Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

[Little Green Dragon]

Mir scheint, die Verantwortlichen sehen keine Veranlassung, Leute, die aus Indien kommen, unter Quarantäne zu stellen, oder wenigstens zu testen....

Nicht?

“Durch die Coronavirus-Einreiseverordnung vom 12. Mai 2021 und die Einstufung Indiens als Virusvarianten-Gebiet muss bei Reisen aus Indien nach Deutschland neben der bestehenden Anmelde- und Testpflicht und verlängerten und ausnahmslosen Quarantänepflicht der Nachweis eines negativen COVID-19-Tests in deutscher, englischer, französischer, spanischer oder italienischer Sprache mitgeführt werden, auch wenn Reisende bereits vollständig geimpft sind. Fluggesellschaften u.a. Beförderer dürfen Personen ab dem Alter von sechs Jahren sonst nicht mitnehmen“

https://www.auswaertiges-amt.de/de/R...herheit/205998

[Eisfee]

Warnung vor vierter welle wegen reiserückkehrern:

https://www.welt.de/politik/deutschl...utationen.html

lass mich raten von wem... ?

[Eisfee]

In malaysia wird der platz für die toten knapp:


https://m.faz.net/aktuell/politik/au...b-global-de-DE

in Peru wird scheinbar nciht mehr getestet.Wer mit Husten und Schnupfen stirbt hat Corona,fertig- schwupp hat man plötzlich die dreifache Zahl. Wenn man die Seite der Ard zum Thema anschaut geht es wenig um den Erkrankung
https://www.tagesschau.de/ausland/pe...stoff-101.html

[Kusagras]

Mir scheint, die Verantwortlichen sehen keine Veranlassung, Leute, die aus Indien kommen, unter Quarantäne zu stellen, oder wenigstens zu testen....

Nach dem Tod eines an Covid-19 erkrankten jungen Indien-Rückkehrers in Dresden hat das Gesundheitsamt für alle Bewohnerinnen und Bewohner eines Hochhauses Quarantäne angeordnet. Es handelt sich um ein Studentenwohnheim. Hintergrund sei der schnelle Krankheitsverlauf des Mannes, dessen Gesundheit sich nach zunächst gutem Allgemeinzustand rapide verschlechtert habe, teilte die Stadt am Donnerstagabend mit.

Indien-Rückkehrer stirbt an Corona: Hochhaus in Quarantäne

Ob man u.a. die Leute aus dem Flugzeug, mit dem der jetzt Verstorbenen ankamen, nochmal testet? Wer testet da in Indien und mit welchem Mittel?

Vielleicht machen wir bald wieder dicht, wenn eine indische Virusmutante sich ausbreitet, die einen jungen Stundeten tötet...

[Kusagras]

....Wer mit Husten und Schnupfen stirbt hat Corona,fertig-

Liegt auch nahe.

[Eisfee]

Liegt auch nahe.

Nein , keineswegs.

[Kusagras]

Nein , keineswegs.

Also wenn in der Corona-Pandemie signifikante Personenzahlen mit Husten und Schnupfen sterben liegt das nicht nahe, dass es Corona ist?
An was sonst?

[Ripley]

Insgesamt geht man davon aus, dass in Deutschland jährlich ca. 40.000 bis 50.000 Todesfälle durch schwere*Lungenentzündungen*verursacht werden. In starken Grippezeiten nimmt die Zahl der Pneumonien noch zu. In Folge einer Grippe (Influenza) kann es vor allem bei abwehrgeschwächten Patienten zur Entwicklung einer Lungenentzündung kommen.

https://www.lungenaerzte-im-netz.de/...dung/prognose/

Das gilt übrigens auch ohne bzw. schon lange vor Corona. Hat nur niemanden ineressiert

[OliverT]

Also wenn in der Corona-Pandemie signifikante Personenzahlen mit Husten und Schnupfen sterben liegt das nicht nahe, dass es Corona ist?
An was sonst?

Bei solche Fragen wird mir immer wieder bewusst, wie sehr in dieser Gesellschaft verdrängt wird, wie sehr unser Leben immernoch am seidenen Faden hängt und auch in Zukunft hängen wird.

[Little Green Dragon]

Wenn es um LC geht:

Eine von einem Fachmann als "gut gemacht" bezeichnete Studie soll zeigen, dass 12 - 27 % mit milden Verläufen an LC leiden.

https://www.sciencedirect.com/scienc...66776221000995


In this prospective and longitudinal study, we included SARS-CoV-2-convalescent patients, who presented to the post-COVID outpatient clinic of UHC from April 6th onwards.

Es fängt also schon mal damit an, dass hier ausschließlich Patienten einbezogen wurden, die bei einer "Post Covid Klinik" vorstellig wurden - die Gruppengröße waren 958 Patienten. Eine Kontrollgruppe gab es hier nicht.

Also so streng wissenschaftlich betrachtet nennt man das wohl "bias" - man schaut sich an ob Patienten die zu einer PC Klinik gehen PC Symptome haben.

Von den 958 Patienten erschienen 516 (53,9 %) gar nicht mehr zum zweiten Termin - von den verbliebenen 442 Personen (46,1 %) hatten 319 (72,2 % von 442) bei zweiten Termin keine PC Syndrome mehr, lediglich 123 Patienten (27,8 % von 442 aber nur 12,8 % von den ursprünglichen 958) hatten hier noch Symptome.

Vor dem dritten Termin schieden weitere 89 Personen aus, da es wohl nichts mehr zu berichten gab - es blieben also nur noch 353 Personen aus der Ausgangsgruppe über, davon hatten 230 in diesem Termin keine Symptome mehr.


PSC.jpg

Unterm Strich hatten also von 985 Patienten die aus eigenen Anlass eine PC Klinik aufsuchten 123 (und damit 12,8 %) ein oder mehr Symptome.


Die Eingangsbehauptung, dass bis zu 27% betroffen seinen ist jetzt nicht vollständig falsch - wenn man so wie hier geschehen, aber einfach mal unterschlägt, dass sich dieser Wert eben nur auf knapp die Hälfte aller betrachteten Patienten bezieht, da bereits mehr als 50 % bereits vor dem zweiten Termin mangels Symptomen ausgeschieden ist kann man sich schon fragen, was diese Form der Darstellung dann bewirken soll.

Faktisch berichteten nach Abschluss der Betrachtung nur 123 von 985 Patienten (also 12,8 %) die glaubten PCS zu haben dann noch von Symptomen (wohlgemerkt - es handelt sich hier immer noch um eine Ausschlussdiagnose aufgrund einer Selbsteinschätzung). Hier eine Spannbreite von bis zu fast 30% anzugeben entspricht nicht wirklich dem Ergebnis dessen was man hier unterm Strich feststellen konnte.

Da es keine Kontrollgruppe gab ist selbst der Wert von 12,8% hier wohl auch eher mit Vorsicht zu genießen. Man kann um das jetzt ggf. etwas besser einordnen zu können ja einfach mal die allgemeine DZ von Faktor 4 annehmen - dann hätte man auf 3.940 Corona Patienten noch 123 mit PC Symptomen - das wäre dann eher was in der Größenordnung von 3%.

Rein persönlich finde ich jetzt von 100 Menschen zum Arzt gehen, weil sie glauben das sie krank sind und sich dann rausstellt, dass gerade mal 3 - 10 von denen dann ggf. wirklich irgendwie noch krank sind jetzt nicht unbedingt einen besonders erschreckenden Wert - zumal sich das dann nun wirklich in keiner Weise groß von Grippe oder Schnupfen unterscheidet.

[Kunoichi Girl]

https://www.lungenaerzte-im-netz.de/...dung/prognose/

Das gilt übrigens auch ohne bzw. schon lange vor Corona. Hat nur niemanden interessiert

zur weiteren abklärung wäre es nun gut zu wissen, wieviele personen (mehr?) im durchschnitt/jahr seit coronabeginn an (nicht: "oder mit" oder "in zusammenhang mit") lungenentzündung gestorben sind, oder nicht?

oder weiß man das schon?

[Ripley]

zur weiteren abklärung wäre es nun gut zu wissen, wieviele personen (mehr?) im durchschnitt/jahr seit coronabeginn an (nicht: "oder mit" oder "in zusammenhang mit") lungenentzündung gestorben sind, oder nicht?

oder weiß man das schon?

Ja.

[Ripley]

Hier:

Ich lass mal eine Seite aus einem Bericht da, den man von der Seite des BMG herunterladen kann.

Also für die Leute, die mit Statistiken umgehen können und wollen.

Titel des Berichts:
analysen zum leistungsgeschehen der krankenhäuser und zur ausgleichspauschale in der corona-krise

Direktlink kriege ich nicht kopiert.

Tja.

[Kunoichi Girl]

Hier:

dann wären 2020 46.202,67 menschen an lungenentzündung gestorben, also genau so viele, wie gemäß obigem artikel in Deutschland jährlich (ohne starke grippezeit (und ohne corona)) ohnehin zu erwarten sind?

[Kunoichi Girl]

Also wenn in der Corona-Pandemie signifikante Personenzahlen mit Husten und Schnupfen sterben, legt das nicht nahe, dass es Corona ist?
An was sonst?

mir waren in einem ähnlichen zusammenhang in #16606 folgende fragen eingefallen, welche in diesem zusammenhang vielleicht auch (sinnvoll) gestellt werden könnten:

1)
Kann man gleichzeitig mit corona- und grippeviren infiziert sein?
2)
Falls ja, wurden die coronagetesteten (unabhängig davon, ob sie krankheitssympthome aufwiesen) auch gleichzeitig auf grippeviren getestet (und umgekehrt), falls ja mit welchem ergebnis?
3)
Falls man mit beidem gleichzeitig infiziert sein kann, kann man an grippe statt an corona erkranken (und umgekehrt) oder nur an einem der beiden viren oder auch an beiden gleichzeitig?
4)
Falls eine unter 3) genannte grippe-, alternativ- oder doppelerkrankung möglich ist, wurden die erkrankten jeweils auf beide virenarten getestet, falls ja mit welchem ergebnis?