Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

[Kusagras]

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Da reicht eigentlich ein Blick in die jeweilige Lokalpresse.

Von der RKI- Übersicht zur Lokalmeldung aus Hintertupfingen, ja das ist vielsagende Wissenschaft.

[Little Green Dragon]

Von der RKI- Übersicht zur Lokalmeldung aus Hintertupfingen, ja das ist vielsagende Wissenschaft.

Auch wenn Du es weiterhin ignorierst ändert das nichts an den Tatsachen.

Du möchtest die Meinung des RKI?

Hier die Aussage von Hr. Wieler dazu:

“Wieler verwies darauf, dass es aktuell noch immer 40 aktive Ausbrüche in Alten- und Pflegeheimen in Deutschland gäbe, auch verbunden mit Krankenhausaufenthalten und Todesfällen.“

Von Hintertupfingen, über Stuttgart bis Berlin.

[Kusagras]

Wenn man sich zum "Impfdurchbruch" mal richtig informieren will:

...Nun macht das Wort „Durchbruch“ auch noch eine zweite zweifelhafte Karriere, diesmal als Metapher. Es wird genutzt, wenn es um positive Tests auf Sars-CoV-2 oder Covid-Erkrankungen bei Geimpften geht. Doch das Virus durchbricht hier überhaupt nichts, schon gar nicht den Impfschutz. Es geschieht vielmehr genau das, was die Studien erwarten lassen.

Nun macht das Wort „Durchbruch“ auch noch eine zweite zweifelhafte Karriere, diesmal als Metapher. Es wird genutzt, wenn es um positive Tests auf Sars-CoV-2 oder Covid-Erkrankungen bei Geimpften geht. Doch das Virus durchbricht hier überhaupt nichts, schon gar nicht den Impfschutz. Es geschieht vielmehr genau das, was die Studien erwarten lassen. Genau das passiert jetzt in der Praxis offenbar auch. Geimpfte werden vereinzelt, manchmal auch in Gruppen wie etwa in Pflegeheimen, positiv getestet, einige werden auch krank. Schwere Verläufe oder Todesfälle treten sehr selten auf, allerdings möglicherweise ein wenig häufiger als in den Studien.

Fachleute erklären letzteres damit, dass von diesen schweren Verläufen vor allem Personen hohen Alters, deren Immunsystem weniger agil ist als das Jüngerer, und solche mit schwerwiegenden Vorerkrankungen betroffen sind. Es handelt sich also um eine Personengruppe, aus der aus ethisch nachvollziehbaren Gründen niemand an den Studien teilnehmen konnte....

Und dann noch zu LDGs daramtischen Zahlen aus Berlin, gleicher Artikel:

... Laut einer Recherche des RBB waren etwa beim Berliner Landesamt für Gesundheit und Soziales bis Mittwoch bei etwa 300.000 voll Geimpften 150 solche Fälle bekannt. Mehr als die Hälfte davon blieb symptomfrei, sechs mussten – ohne dass aber Intensivbehandlung notwendig wurde – ins Krankenhaus. ..

https://www.tagesspiegel.de/wissen/d.../27123858.html

Huhuuu schrecklich, am besten alle Impfungen absagen, bringen ja kaum was

[Kusagras]

...

Von Hintertupfingen, über Stuttgart bis Berlin.

Ja, berlin, eine Todeszone.

[Kusagras]

...

https://www.rki.de/DE/Content/Infekt...ublicationFile

...[/QUOTE]

Wenn ich über Corona-Imofstoffe spreche, machts natürlich Sinn einen Text über Influenzaimpfungen zu posten. Wird ja immer
bizarrer.

[Katamaus]

Huhuuu schrecklich, am besten alle Impfungen absagen, bringen ja kaum was

Scheinbar schon. Sonst müsste man ja nicht andauernd warnen. Heute mal Hr. Braun gehört? Der läuft schon wieder komplett heiß.

[Little Green Dragon]

Wird ja immer
bizarrer.

Ok - nicht gelesen - geschweige denn verstanden.

Dort wird u.a. erklärt was relative Effektivität heißt - dabei spielt es überhaupt keine Rolle ob Corona oder Influenza.

Aber Du bist ja offensichtlich nicht gewillt Dich hier zu informieren, sondern möchtest lieber unsachliche Kommentare abgeben. Bitte - jeder wie er mag.

[Little Green Dragon]

Huhuuu schrecklich, am besten alle Impfungen absagen, bringen ja kaum was

Noch ein letztes Mal:

Von wie vielen dieser 300.000 ist bekannt, dass sie den Virus tatsächlich ausgesetzt waren? Bei Inzidenzen im kleinen einstelligen Bereich?

Eben...

Wenn es jetzt „nur“ 500 waren und es bei 150 dann zur Infektion trotz Impfung gereicht hat - na wie hoch ist dann die Impfeffektivität tatsächlich?

[Nick_Nick]

Wenn man wie hier geschehen mit vollkommen „falschen“ Parametern argumentieren will - ja dann erlaube ich mir darauf hinzuweisen.

Und sorry - wenn auch Du offenbar nicht zwischen relativer und absoluter Effektivität unterscheiden kannst dann hat das herzlich wenig mit pseudoklug zu tun.


https://www.aerzteblatt.de/nachricht...rozent-wirksam

https://www.rki.de/DE/Content/Infekt...ublicationFile

Du hast aber schon mitbekommen, dass ich die Definitionen der absoluten und relativen Impfeffektivität verlinkt habe? Und dass die absolute Impfeffektivität sich generell irgendwo im Promillebereich bewegt? Du also mit deinen 50% Effektivität oder was auch immer bei der Grippe zwangsläufig von der relativen Impfeffektivität redest? Und dass diese Begriffe nicht mal einfach nach Lust und Laune umdefiniert werden können?
Plus dass du mit deinem Ärzteblatt-Link im Grunde meinen Link des RWI nochmal zur „Erklärung“ verlinkt hast?

Ich habe daher überhaupt keine Ahnung, was das soll.

Es mag sich theoretisch toll anhören wenn man mit relativen Werten arbeitet - hat nur mit der Praxis herzlich wenig zu tun. ...

Zunächst, das hat mit dem Ausgangsthema nichts zu tun. Nämlich mit deiner vor langer Zeit mit der Überzeugung eines Nostradamus aufgestellten Behauptung, dass die Corona-Impfung in der Impfeffektivität hinter der der Grippeschutzimpfung zurückbleiben wird.

Zum anderen ist es völlig unerheblich, was die Praxis hier sagt. Die Impfeffektivität wird ermittelt, wie sie ermittelt wird, für die Corona- wie die Grippeimpfung. Und du hast von der (relativen) Impfeffektivität geredet. Oder alternativ nicht gewusst, wovon du redest.

Zur Einordnung der "Impfdurchbrüche“ bei der Coronaimpfung: wieviele Geimpfte kamen denn in Kontakt mit dem Virus und haben keine bzw. welche Symptome entwickelt? Wieviele Ungeimpfte kamen in Kontakt mit folgend keinen/welchen Symptomen?

Und wie sieht´s denn überhaupt mit den Impfdurchbrüchen bei der Grippeimpfung aus?

Abgesehen davon, dass es längst Studien gibt, die die hohe Effektivität der Impfstoffe auch in der Praxis belegen (und die hier auch schon diskutiert wurden), reden wir jetzt von der wenigstens vierten gravierenden Mutation. Die Impfstoffe wurden gegen den Wildtyp entwickelt.

[Little Green Dragon]

reden wir jetzt von der wenigstens vierten gravierenden Mutation. Die Impfstoffe wurden gegen den Wildtyp entwickelt.

Ach jetzt auf einmal?

Als es vor einem Dreivierteljahr noch jemand gewagt hat darauf hinzuweisen hieß es doch immer gleich:

Studien haben gesagt, dass Corona-Virus würde nicht so schnell mutieren und wenn doch mal eine Mutante ums Eck kommt könnte man die Impfstoffe innerhalb von Wochen anpassen.

Unterm Strich sieht man im Endeffekt doch eins sehr deutlich:

Sich hier mehr oder minder ausschließlich auf die Impfung zu verlassen und genau 0 Alternativen zu haben war jetzt nicht unbedingt die schlaueste Variante geschweige denn, dass der kleine Piks bislang die Freiheit wieder gebracht hätte oder in näherer Zeit wieder bringt.

Hr. Kretschmer hat ja jüngst erst schon mal für den Herbst einen LD angekündigt sollten „die Zahlen“ wieder steigen. Davon ab hätte er ja eh gern schon mal rein prophylaktisch unverhältnismäßige Maßnahmen zur Verfügung - nur zum Schutz der Menschen versteht sich.


Aber die Geundrechtsbeschränkungen sind ja nur temporär und werden sofort wieder abgeschafft sobald keine Überlastung der KH mehr droht. Wer was anderes behauptet ist ein Schwarzseher...

[Kusagras]

...

Studien haben gesagt, dass Corona-Virus würde nicht so schnell mutieren

Wie bitte? Es hieß immer das Mutationen normal sind. Bring mal die Studien.

[Kusagras]

Noch ein letztes Mal:

Von wie vielen dieser 300.000 ist bekannt, dass sie den Virus tatsächlich ausgesetzt waren? Bei Inzidenzen im kleinen einstelligen Bereich?

Die Impfungen laufen erst seit den niedrigen Inzidenzien? Ist mir neu.

[Kusagras]

Kreuzimpfungen noch wirksamer:

https://www.fr.de/wissen/corona-impf...-90831738.html

Aber auch:

... Ganz so ernüchtert, wie es auf den ersten Blick scheint, sollen vollständig mit Astrazeneca geimpfte Menschen jedoch nicht von den Ergebnissen sein, betont Snape. Denn: „Das Intervall von vier Wochen, das wir hier untersucht haben, ist kürzer, als die acht bis zehn Wochen, die normalerweise zwischen zwei Impfungen mit Oxford-Astrazeneca liegen. Der längere Intervall ist dafür bekannt, dass er eine bessere Immunantwort sorgt. Die Ergebnisse unserer Studie zum Impf-Abstand von 12 Wochen werden bald verfügbar sein.“

Auch Andrew Ustianowski vom britischen National Institute for Health Research erklärt hierzu: „Wir wissen, dass zwei Dosen von Astrazeneca sehr effektiv ist und dabei geholfen hat, viele Menschenleben zu retten.

Bestimmt schlechte Studien, Impfungen können nur mäßig wirken (Ironie off).

[Little Green Dragon]

Nützt aber leider auch nix gegen die neusten irren Ideen aus dem Polit-Zirkus:

Ab welchem %-Anteil gilt man eigentlich als Virusvariantengebiet?

Ich meine auf der einen Seite sagt Hr. Wieler wir sind schon bei 50% Delta (morgen dann gern auch schon mal 60 - am Wochenende 70):


https://www.deutschlandfunk.de/coron...ews_id=1274743


auf der anderen Seite will man mit Schleierfahndung den Eintrag von Delta verhindern?

Und das unter diesen Voraussetzungen?

“Maßgeblich für die Einstufung eines Staates im Ausland als besonderes Risikogebiet aufgrund des Auftretens einer Virusvariante (Virusvariantengebiet) ist die Verbreitung einer Virusvariante (Mutation), welche nicht zugleich im Inland verbreitet auftritt und von welcher anzunehmen ist, dass von dieser ein besonderes Risiko ausgeht (z.B. hinsichtlich einer vermuteten oder nachgewiesenen leichteren Übertragbarkeit oder anderen Eigenschaften, die die Infektionsausbreitung beschleunigen, die Krankheitsschwere verstärken, oder gegen welche die Wirkung einer durch Impfung oder durchgemachten Infektion erreichten Immunität abgeschwächt ist).“

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...biete_neu.html

Erklärt sich Hr. Wieler damit demnächst selbst bzw. dE zum Virusvariantengebiet? Müssen wir daher alle schon mal prophylaktisch in Quarantäne? Für 2 Wochen - um die Welle zu brechen?


Oder ist das nur ein weiterer Beleg für den politischen Irrsinn den wir momentan erleben?

Portugal ist böse, obwohl die dortige Variante in DE schon bei 50% oder drüber ist?

[Little Green Dragon]

Wie bitte? Es hieß immer das Mutationen normal sind. Bring mal die Studien.

Ach so hieß es das? Sorry aber wenn Dein Gedächtnis so schlecht ist liegt es nicht an mir diese Lücken zu füllen - dazu reicht schon die Lektüre der einschlägigen Stränge hier im KKB.