Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

[Pansapiens]

.
Wenn man schon motzt sollte man sich halt auskennen.

https://www.ages.at/themen/krankheit...rung-covid-19/

hab jetzt auf die Schnelle nicht gefunden, ob das wie in der deutschen Statistik ist, dass zwar die meisten bekannten Ansteckungen zu Hause stattfinden, aber eben die überwiegende Mehrheit (> 70%) der Ansteckungen unbekannt sind.
Es ist klar, dass man im Haushalt engeren Kontakt hat, aber auch, dass Ansteckungen im Haushalt (und anderen Orten, wo man die Kontaktpersonen kennt) eher entdeckt werden.
Als Argument gegen Lockdown ist das fragwürdig, denn wenn nix in den Haushalt eingetragen wird, kann dort auch keiner angesteckt werden.

Anschaulich finde ich diese Darstellung einer Transmissionskette, bei der der Anfangsfall das aus dem Ausland eingetragen hat:

Cluster A - Reise-assoziierter, lokaler Cluster
Cluster A umfasst 61 Fälle (davon waren 54 von insgesamt 2453 Fällen wohnhaft in NÖ) und
inkludiert 6 Fallgenerationen. Der Primär-Fall (Fall 1) mit Wohnort Wien hatte den
Symptombeginn am 23.02.2020 und eine Reiseanamnese nach Mailand, Italien innerhalb der
14 Tage vor seinen Symptombeginn. Fall 1 ist per definitionem ein importierter Fall, von dem
eine lokale Transmissionskette ausgeht (i.e. Reise-assoziierter, lokaler Cluster).

https://www.ages.at/en/wissen-aktuel...yse-cluster-a/

[kanken]

Der Streeck hat geleugnet, dass es je exponentielles Wachstum gegeben hat:

https://www.n-tv.de/wissen/Hatten-bi...e22066787.html

Sobald man Maßnahmen ergreift wird das exponentielle Wachstum ja unterbrochen. Das ist ja der Sinn der Maßnahmen.

Wir haben im Krisenstab damals alle gezittert wie es sich über Ostern entwickelt. Ab dem 13./14.04. war klar dass die Maßnahmen wirken und das Wachstum gebremst wurde. Seit dem sind wir hier alle ziemlich entspannt, denn es gibt, wie Streeck ja richtig sagt, seit dem keinen exponentiellen Anstieg mehr.
DAS VIRUS hingegen sorgt, UNGEBREMST für einen exponentiellen Anstieg. Deswegen machen wir ja den ganzen Scheiß.

P.S.:
Bitte geht alle zur Grippeimpfung, wenn ihr die STIKO Kriterien erfüllt:

Die Ständige Impfkommission (STIKO) empfiehlt die Influenzaimpfung
für alle Personen ab 60 Jahre (siehe "Warum sollten sich ältere Menschen unbedingt gegen Influenza impfen lassen?"),
für alle Schwangeren ab dem 2. Trimenon, bei erhöhter gesundheitlicher Gefährdung infolge eines Grundleidens ab 1. Trimenon (siehe "Warum wird die saisonale Influenzaimpfung auch für Schwangere empfohlen?"),
für Personen mit erhöhter gesundheitlicher Gefährdung infolge eines Grundleidens (wie z.B. chronische Krankheiten der Atmungsorgane, Herz- oder Kreislaufkrankheiten, Leber- oder Nierenkrankheiten, Diabetes oder andere Stoffwechselkrankheiten, chronische neurologische Grundkrankheiten wie z.B. Multiple Sklerose mit durch Infektionen getriggerten Schüben, angeborene oder erworbene Immundefizienz oder HIV) (siehe "Warum sollten Personen mit Grundkrankheiten gegen Influenza geimpft werden?"),
für Bewohner von Alters- oder Pflegeheimen sowie für
Personen, die als mögliche Infektionsquelle im selben Haushalt lebende oder von ihnen betreute Risikopersonen (siehe oben) gefährden können.
Geimpft werden sollten im Rahmen eines erhöhten beruflichen Risikos außerdem
Personen mit erhöhter Gefährdung (z.B. medizinisches Personal),
Personen in Einrichtungen mit umfangreichem Publikumsverkehr,
Personen, die als mögliche Infektionsquelle für von ihnen betreute Risikopersonen fungieren können.
Ebenso geimpft werden sollten Personen mit direktem Kontakt zu Geflügel und Wildvögeln (die Impfung schützt zwar nicht vor der Vogelgrippe, aber es werden damit problematische Doppelinfektionen vermieden).
Auch während der COVID-19-Pandemie sind diese Empfehlungen weiterhin gültig, siehe Stellungnahme der STIKO: Bestätigung der aktuellen Empfehlungen zur saisonalen Influenzaimpfung für die Influenzasaison 2020/21 in Anbetracht der Auswirkungen der COVID-19-Pandemie, Epid Bull 32+33/2020 (PDF, 5 MB, Datei ist nicht barrierefrei).
Stand: 08.09.2020

https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/Im...a/faq_ges.html

Jedes Intensivbett, was nicht durch einen Influenzapatienten belegt wird, entspannt die Situation mehr.

[Kusagras]

hab jetzt auf die Schnelle nicht gefunden, ob das wie in der deutschen Statistik ist, dass zwar die meisten bekannten Ansteckungen zu Hause stattfinden, aber eben die überwiegende Mehrheit (> 70%) der Ansteckungen unbekannt sind.
Es ist klar, dass man im Haushalt engeren Kontakt hat, aber auch, dass Ansteckungen im Haushalt (und anderen Orten, wo man die Kontaktpersonen kennt) eher entdeckt werden.
Als Argument gegen Lockdown ist das fragwürdig, denn wenn nix in den Haushalt eingetragen wird, kann dort auch keiner angesteckt werden.
...

Genau so ist es. Ist auch logisch in einer 80 Mio. Bevölkerung, das man das mit der Kontatktverfolgung ab einem bestimmten Punkt schwer realisieren kann. Zudem kommt die Tatsache, dass ein signifikanter Teil der Angesteckten, auch der Symptomträger, sich schlicht nicht melden und lieber zu Arbeiten statt in Quarantäne gehen wird.
Wenn ich auf einer Sauf-Kiff-Rave-Park-etc.-Party bin, werde ich auch kaum alle Anwesenden mit Namen kennen. Am vergangenen Wochenende
war ich an der Mosel etwas Urlaub machen, da wird teils auch recht viel remmidemmi auf enegem Raum in den Weinlokalen gemacht. Ob da jede/r eine richtigen Namen hingeschrieben hat?

So gesehen, wenn erkenntlich ist, dass viele Leute ihr Verhalten nicht anpassen, kann der Staat ja auch nur irgendwann
die Notbremse ziehen, wie es die z.B. Holländer grade in Teilen machen. Ist letztlich den Leuten geschuldet die auf alle
sinnvollen Verhaltensmaßmnahme schei..en, wobei die Corona-Verharmloser- auch hier im Forum- ihren Anteil haben.
Und wenn die dann noch selbst zur Risikogruppe gehören, na dann gute Nacht. Das ändert sich dann wohl erst, wenn man
im Krankenhaus beatmet werden muss und man aus Eigenerleben eine Vorstellung vom Ersticken bekommen hat.

[Kusagras]

Sobald man Maßnahmen ergreift wird das exponentielle Wachstum ja unterbrochen. Das ist ja der Sinn der Maßnahmen.

Wir haben im Krisenstab damals alle gezittert wie es sich über Ostern entwickelt. Ab dem 13./14.04. war klar dass die Maßnahmen wirken und das Wachstum gebremst wurde. Seit dem sind wir hier alle ziemlich entspannt, denn es gibt, wie Streeck ja richtig sagt, seit dem keinen exponentiellen Anstieg mehr.
DAS VIRUS hingegen sorgt, UNGEBREMST für einen exponentiellen Anstieg. Deswegen machen wir ja den ganzen Scheiß.

P.S.:
Bitte geht alle zur Grippeimpfung, wenn ihr die STIKO Kriterien erfüllt:


https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/Im...a/faq_ges.html

Jedes Intensivbett, was nicht durch einen Influenzapatienten belegt wird, entspannt die Situation mehr.

Impfung hab ich vor, gibt grade Engpässe hier. Angeblich wollen sich 40 Mio. in De impfen lassen. Was ja gut ist, aber hui, da
muss nachproduziert bzw. nach bestellt werden.

[Pansapiens]

Ab dem 13./14.04. war klar dass die Maßnahmen wirken und das Wachstum gebremst wurde. Seit dem sind wir hier alle ziemlich entspannt, denn es gibt, wie Streeck ja richtig sagt, seit dem keinen exponentiellen Anstieg mehr.

Streeck sagte allerdings, wir hatten nie einen exponentiellen Anstieg.

Wir hatten bislang nie einen exponentiellen Anstieg.

[Pansapiens]

Angeblich wollen sich 40 Mio. in De impfen lassen.

erfüllen die alle die STIKO-Kriterien?

[Alephthau]

Der Streeck hat geleugnet, dass es je exponentielles Wachstum gegeben hat:

https://www.n-tv.de/wissen/Hatten-bi...e22066787.html

Naja, Professor Michael Levitt sagt genau das gleiche!


https://twitter.com/mlevitt_np2013/s...50315131019264

Jetzt aber was lustiges, der Rückgang scheint exponentiell zu sein:

The researchers from Stanford School of Medicine and ShangaiTech University show that the growth of a coronavirus disease (COVID-19) outbreak does not behave in accordance with an exponential growth law, but instead slows down exponentially with time from the very first days. Their thought-provoking findings can be currently found in the medRxiv* preprint server.

Nobel prize-winning scientist Prof Michael Levitt and Dr. Andrea Scaiewicz from Stanford School of Medicine in the US, together with Dr. Francesco Zonta from ShanghaiTech University in China, decided to tackle this issue with a comprehensive mathematical approach and showed that the trajectory of cases or deaths in any outbreak could be actually converted into a straight line.

https://www.news-medical.net/news/20...ARS-CoV-2.aspx


Gruß

Alef

[kanken]

Streeck sagte allerdings, wir hatten nie einen exponentiellen Anstieg.

Wir hatten bislang nie einen exponentiellen Anstieg.

Wie will er das denn wissen? Bei den Testzahlen im Februar und März kann man dazu absolut keine Aussage machen. Was wir am Hellfeld (den Patienten auf ITS) sahen war exponentiell und das war auch das womit die Leopoldina für ihr Dossier gearbeitet haben und das ist auch das was das Virus im Labor kann und macht.

Guck mal nach Holland:

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Das sieht für mich aktuell schon ziemlich exponentiell aus, was auch bei deren „Maßnahmen“ zu erwarten war. Man wird auch da sehen dass die Maßnahmen das Wachstum bremsen werden.

Ab einem gewissen Punkt schwächt sich das exponentielle Wachstum natürlich, durch epidemiologische Faktoren, wieder von alleine ab, aber darauf will man natürlich nicht warten.
Wie gesagt, die Leopoldina haben dazu damals ja eine ganz gute Analyse gemacht und der Katastrophenplan für solche Fälle (Modi-SARS) geht ja auch nicht ohne Grund davon aus.

[Kusagras]

entsprechend die alle den STIKO-Kriterien?

Ich habs noch nicht nachgeschaut, war eine Zahl, die gestern jd. im Gespräch nannte. Ich denke auch es wäre konsequent,
sofern möglich, den Kreis zu erweitern, da es ja auch um eine mögliche Doppelgefährdung gibt , die auch junge, gesunde
(bezüglich Covid 19 plus Influenza-Infektion) betreffen könnte. Da ist es nach meiner Kenntnis ja nicht sicher, dass das eine das andere "ausschließt". Das wäre also recht riskant, es aus zu probieren, sich auf ein Experiment einzulassen (ohne Grippe-Impfung), wenn man es verhindern kann.
Möglicherweise gibt es sogar früher eine Covid-19 Impfung, sagt der Ticker.

[Kusagras]

Naja, Professor Michael Levitt sagt genau das gleiche!


https://twitter.com/mlevitt_np2013/s...50315131019264

...

Kannst du es mal in wesentlichen Teilen übersetzen zum nachvollziehen, mein Englisch reicht da nicht ganz.

[Katamaus]

Draußen mit Maske rumlaufen aber drinnen mit 25 Leuten feiern dürfen... Muss ich ja nicht verstehen...
https://www.merkur.de/lokales/muench...-90068212.html

[Ripley]

Bitte geht alle zur Grippeimpfung, wenn ihr die STIKO Kriterien erfüllt.

Jo.
Termin steht. Impfstoff ist bestellt und inzwischen in der Apotheke wieder da und reserviert. Nächste Woche wird gepiekt.

Und ich gehöre nicht mal zur Risikogruppe, bezahle daher auch zunächst privat (KK übernimmt aber später die Kosten, das habe ich geklärt).
Aber auch ich habe dieses Jahr keine Lust auf Gedrängel im Krankenhaus. Deutlich weniger als all die ungeimpften Jahre vorher

[kanken]

Möglicherweise gibt es sogar früher eine Covid-19 Impfung, sagt der Ticker.

Klar, man muss den Leuten Perspektiven geben, gerade jetzt. Lies mal die Katastrophenpläne

Evtl. hat man dann auch eine Immunität, aber wie lange? Zwei Monate? Drei? Sechs? Wie wir sehen ist man nach einer durchgemachten SARS-CoV-2 Infektion nicht wirklich lange immun, bzw. das Virus mutiert so schnell dass die Immunität, wie bei der Influenza, nicht mehr ausreicht (Wobei SARS-CoV-2 anscheinend schneller mutiert).

Außerdem reicht es nicht einen Impfstoff zu haben, man muss ihn auch allen geben können. Bis Mitte/Ende nächsten Jahres werden wir alle noch mit den Maßnahmen leben müssen und dann muss man mal gucken was der Impfstoff wirklich kann...

[Alephthau]

Kannst du es mal in wesentlichen Teilen übersetzen zum nachvollziehen, mein Englisch reicht da nicht ganz.

Gerne, aber erwarte nicht, dass ich auch noch das mathematische dahinter erklären kann!

Die Leute haben mich gebeten zu erklären, wieso Covid-19 niemals exponentiell wächst (youtubelink). Dies ist ein allgemeines Phänomen, welches sich in den Rohdaten vieler Orte zeigt. Ich vermute Covid-19 kann nicht exponentiell wachsen, weil ein Infizierter es schwer hat Menschen zu finden die er infizieren kann.

Er hat noch mehr dazu geschrieben, ist aber ein Teil von dem anderen Artikel zu seiner Studie:

Das ist entweder/oder weil andere schon infiziert wurden bei einem asymptomatisch Infizierten der infektiös ist, oder das gewählte Ziel ist schon immun auf Grund von Corona Kreuzreaktivität (Anmerkung meinerseits: Kreuzimmunität nennen wir es).
Die Wachstumsrate von Covid-19 fällt exponentiell ab.

https://twitter.com/MLevitt_NP2013/s...50315131019264

Gruß

Alef

[Gast]

Jedes Intensivbett, was nicht durch einen Influenzapatienten belegt wird, entspannt die Situation mehr.

Nur bei euch, nicht in der Bevölkerung. Die wird bis Dato sträflich übersehen.
Dazu scheinen die Maßnahmen nur im Sommer zu wirken wenn der Virus weniger aktiv ist. Da kann man zu Ostern zittern und im Winter wieder die Kontrolle verlieren.
Ist es eigentlich Taktik völlig verschiedene Informationen raus zu hauen?