Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

[Alephthau]

Du kennst die Studien, nach denen Verstorbene eine durchschnittlich längere Lebenserwartung von 9 bis 14 Jahren ohne Coronainfektion gehabt hätten?

Also 9-14 Jahre längere Lebenserwartung ohne Covid-19 klingt toll, aber schauen wir uns mal das Durchschnitts und Median-Alter der Verstorbenen, laut RKI, an:

Durchschnitt: 81 Jahre

Median: 82 Jahre

Die durchschnittliche Lebenserwartung in Deutschland, laut WHO, liegt bei:

Frauen: 83,1 Jahren

Männern: 78,2 Jahren

Merkst Du was?

Gruß

Alef

[Pansapiens]

Zurück zur Schulfrage

So
hat eine Befragung der letzten beiden Gymnasialklassen in acht Bundesländern während der Schulschließungen ergeben, dass 37% der Oberstufenschüler*innen täglich weniger als zwei Stunden mit schulbezogenen Tätigkeiten verbringen (siehe Anger et al. 2020).
Nur 27% machen mindestens vier Stunden lang etwas für die Schule – was auch noch nicht unbedingt einem
üblichen Schultag plus Hausaufgaben entspricht.

Was mir gerade noch bei dieser Studie in den Sinn gekommen ist... gehen die eigentlich davon aus, dass ein Schüler der 6 Unterrichtsstunden in der Schule hockt die ganze Zeit aufmerksam ist und etwas lernt?

Die Autoren des Übersichtsartikels gehen wohl davon aus, dass sich ein Oberstufenschüler an einem üblichen Schultag inkl. Hausaufgaben mehr als 4 Stunden mit schulischen Inhalten beschäftigt.
Falls das nicht so sein sollte, sind die angeblich wegen G8 gestressten Schüler wohl nur Gejammer.

Die Autoren der Originalstude gehen nur auf die ein, die weniger als zwei Stunden am Tag mit schulischen Tätigkeiten verbringen:

An einem Wochentag verbringt gut ein Viertel der Gymnasiastinnen und Gymnasiasten täglich mehr als vier Stunden Zeit mit schulischen Aktivitäten wie der Aufgabenbearbeitung oder digitalem Unterricht. Dagegen wendet weitaus mehr als jeder dritte Jugendliche weniger als zwei Stunden pro Tag für Schulaktivitäten auf, also deutlich weniger als an einem regulären Schultag.

Ich weiß nicht welche Ansprüche heutzutage an die Oberstufe gestellt werden und ob da auch bei Präsenzuntericht mehr als ein Drittel nicht weniger als zwei Zeitstunden incl. Hausaufgaben bei der Sache ist.

Ich stelle mal die steile These auf, dass für so manchen Schüler 4 Stunden intensives Auseinandersetzen im Homeschooling, mit eigenem Lerntempo, Pausenzeiten und ausgeschlafen ergiebiger sein kann, als sich 6 oder 8 Stunden übermüdet den Ablenkungsversuchen seiner Mitschüler erwehren zu müssen. Mal überspitzt formuliert

Ja klar.
Insbesondere Schüler mit besserer Auffassungsgabe könnten in schnellerem Tempo lernen, als in einem Tempo, das versucht, allen gerecht zu werden.
Laut der Befragung lernen aber gerade die Schüler mit schlechteren Zensuren weniger.

Allerdings besagt die reine Stundenzahl noch nichts über die Intensität und Qualität des Lernens. Es wäre theoretisch möglich, dass leistungsstarke Jugendliche den vorgesehenen Lernstoff mit einem geringeren Stundenpensum als im Schulkontext bewältigen können. Gegen diese Annahme spricht, dass Befragte mit geringerem Leistungsniveau (unter einem Notendurchschnitt von 2,5 in den Fächern Deutsch, Mathematik und Englisch) weniger Zeit für die Schule aufwenden.

Und Du selbst schreibst:

Man kann es ohnehin nicht schaffen, den gesamten Unterricht in Fernlehrgängen abzubilden. Bei uns war das Credo, etwa 1/3 der Inhalte zu erreichen.

Das klingt jetzt nicht gerade so, als ob man mit dem Fernunterricht den normalen Unterricht auch nur halbwegs ersetzen könnte.

Aber gut, Vodafone lebt ja auch davon, den Untergang des Abendlandes wegen mangelnder Digitalisierung einleuten zu müssen.

Was hat das denn mit Digitalisierung zu tun, bzw. was verstehst Du darunter?
Schickst Du Deinen Schülern die Aufgaben mit der Post und die müssen die, handschriftlich gelöst, in Papierform zurückschicken?

[Pansapiens]

Also 9-14 Jahre längere Lebenserwartung ohne Covid-19 klingt toll, aber schauen wir uns mal das Durchschnitts und Median-Alter der Verstorbenen, laut RKI, an:

Durchschnitt: 81 Jahre

Median: 82 Jahre

Die durchschnittliche Lebenserwartung in Deutschland, laut WHO, liegt bei:

Frauen: 83,1 Jahren

Männern: 78,2 Jahren

Merkst Du was?

Was will uns Alephthau mit diesem Post sagen?

Ich sehe zwei Möglichkeiten:

1.) Er meint, dass die Angaben nicht stimmen können, weil nach seiner Rechnung ein 81-jähriger Mann ja in Deutschland im Schnitt schon 2,8 Jahre tot ist.

2.) Er findet das Leben eines Älteren nicht so lebenswert, wie das eines Jüngeren.

Sieht noch jemand eine andere Möglichkeit?

[Nick_Nick]

Letzter Satz ist ironisch?

Natürlich, um Himmels willen! Ich finde die Näherung des RKI im März unheimlich stark. Zeigt sehr eindrücklich, dass da eben keine kompletten Vollidioten sitzen, wie so manche(r) glaubt und dass man durchaus auch ohne genaue Messungen auf die Schnelle zu validen Ergebnissen kommen kann.

War 1.500 nicht die von Ripley geforderte Stichprobengröße?...

Mea culpa, stimmt wohl doch nicht ganz, was ich gesagt habe. In einem Rundschreiben wurde lediglich gesagt, dass bei 1500 Personen keine Infektion gefunden wurde.
Tatsächlich wurden bei einigen wenigen Antikörper nachgewiesen (quasi einstellig). U.a. von Durchseuchung kann also überhaupt keine Rede sein. Es sei denn, Antikörper sind eben nach mehr oder minder langer Zeit nicht mehr nachweisbar.

[Bücherwurm]

https://www.youtube.com/watch?v=oXuFN7WpuT4&app=desktop

[Ripley]

(...) warum du es so abwegig findest, dass man das Virus mit angemessenen Schutzmaßnahmen in Zaum halten kann.

Weil wir gerade bei "angemessenen" Schutzmaßnahmen waren...

https://www.sciencedirect.com/scienc...XMDOCeE4566Ht8

"Regarding all three indicators, we find consistent results with respect to a significant decline of infections in the first third of March – about one week before the closing of schools and child day care and two weeks before the full “lockdown” (including the contact ban) came into force. The effect coincides with the cancellation of mass events recommended by the German minister of health, Spahn, on March 8."

Tja.

[Pansapiens]

https://www.sciencedirect.com/scienc...XMDOCeE4566Ht8

Der Autor Thomas Wieland führt in seiner Literaturliste die "Studie" von Ben Israel auf.
Ist "the times of israel" entgegen meinem ersten Eindruck doch ein anerkanntes wissenschaftliches Journal?

[Gast]

Zustand in Deutschland
Bettenbelegung Deutschland.pngMortalität Deutschland.png

Erforderlich Massnahmen - willkommen in der neuen Normalität

https://www.youtube.com/watch?v=PODwNOGp2Zw



Dabei bleiben:
https://www.youtube.com/channel/UCYc...JelUg/featured

[jkdberlin]

https://taz.de/Streit-um-Corona-Politik/!5701892/

[ThomasL]

Also 9-14 Jahre längere Lebenserwartung ohne Covid-19 klingt toll, aber schauen wir uns mal das Durchschnitts und Median-Alter der Verstorbenen, laut RKI, an:

Durchschnitt: 81 Jahre

Median: 82 Jahre

Die durchschnittliche Lebenserwartung in Deutschland, laut WHO, liegt bei:

Frauen: 83,1 Jahren

Männern: 78,2 Jahren

Merkst Du was?

Gruß

Alef

Ja, ich merke was, nämlich das Dir nicht bewusst ist das die Gesamtlebenserwartung eine Größe ist die mit dem Alter ansteigt. Wurde hier aber auch schon erklärt.
Deine Angaben beziehen sich auf die Gesamtlebenswartung eines Neugeborenen.

MaddinG: Meine Hinweise bzgl. Israel hast Du damals aber schön unterschlagen und jetzt verdrehst Du hier wieder die Hintergründe.
Nochmal explizit an Dich die mehrfach gestellte Frage: WAS KONKRET SCHLÄGST DU VOR?

[Kensei]

...Merkst Du was? ...

Ja. Das du wenig Plan von Statistik hast, und/oder extremer Zyniker bist.

Im Durchschnitt 9 bis 14 Jahre heißt ja nicht, dass jeder Einzelne soviel länger gelebt hätte.
Auch der 83-jährige und dessen Angehörige hätten sich vieleicht über vier/fünf Jahre mehr gefreut, meinst du nicht?

Und der arme Kerl hier hatte eventuell noch 40 Jahre oder mehr vor sich...

https://www.merkur.de/welt/corona-to...-13794963.html

[marq]

heute wieder 1000 neuinfektionen.

der lockere umgang wird folgen haben....

https://www.faz.net/aktuell/rhein-ma...-16899160.html

[Kensei]

Zustand in Deutschland
Bettenbelegung Deutschland.pngMortalität Deutschland.png

Und nu? Was willst du uns mit der Statistik bzgl. der Sterblichkeitsrate in D sagen? Ohne die 9000 Corona-Tote wäre sie niedriger. Mit den ohne Lockdown und Gegenmaßnahmen zu erwartenden höheren Todeszahlen wär die Rate höher.
Dazu stelle ich mal die steile Behauptungen auf, dass AHA-Maßnahmen auch dem Schutz vor der Verbreitung anderer Infektionskrankheiten zugute kommen und dadurch auch da Infektionen und Todesfälle verhindern.

...Erforderlich Massnahmen - willkommen in der neuen Normalität

https://www.youtube.com/watch?v=PODwNOGp2Zw

...

Die beschweren sich also darüber, dass Kinder die mit infizierten Lehrern zu tun hatten, zuhause in Quarantäne bleiben müssen und nicht frank und frei in der Schule oder auf dem Spielplatz Super-Spreader spielen dürfen? Aha.
Die Mutter möchte ich nochmal sprechen, wenn eines ihrer Kinder auf der Intensivstation liegt.
Und dass infizierte Kinder auch bei mildem Verlauf alle Lehrer bei denen sie die Schulwoche noch so Untericht haben anstecken oder Eltern, Großeltern und Geschwister zuhause infizieren könnten, liegt den (Ver-)Querenkern auch völlig fern, was?

Übrigens auch ein geiles Rechtsverständnis von dem zweiten Typen auf der Bühne. "Wir lassen das juristisch prüfen, und wenn das Gericht nicht zu unseren Gunsten entscheidet, sehe ich das Ende des Rechtsstaates gekommen...". Ah ja.

...Dabei bleiben:
https://www.youtube.com/channel/UCYc...JelUg/featured

Ganz bestimmt

[Tyrdal]

Ein nicht lockerer Umgang hat auch Folgen ...

[Bücherwurm]

Ein nicht lockerer Umgang hat auch Folgen ...

Ich denke nicht, dass das nicht verstanden wird. Aber diese Sichtweise ist bei einigen nicht erwünscht.