Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

[Kusagras]

Das erste mal davon gehört habe ich es von Wittkowski, aber danach auch noch von weiteres dazu gelesen. Gab über die letzten Jahre diverse Studien und Simulationen dazu, u.a. auch von der WHO.

Die WHO scheint dazu gelernt zu haben:

...Die Beschränkungen des öffentlichen Lebens in verschiedenen Staaten Europas seien dafür „absolut notwendig“. Sollte ein Zurückdrängen der Pandemie nicht gelingen, könnten noch drastischere Einschränkungen als bisher die Folge sein, warnte er. Noch sei es relativ einfach, die Maßnahmen zur Pandemie-Eindämmung zu befolgen. „Aber ganz allgemein ist es Zeit, um die restriktiven Maßnahmen zu verstärken – mit Lockdowns als allerletztem Ausweg.“Der WHO-Direktor begrüßte die verschärften Corona-Maßnahmen in weiten Teilen Europas. Diese seien richtig und notwendig, da das Virus sich derzeit vor allem in geschlossenen Räumen und bei Menschen weiterverbreite, die die Schutzvorschriften nicht ausreichend befolgten.

[b]Dennoch sei man bei der WHO sehr besorgt, machte Kluge klar. Prognosen verlässlicher epidemiologischer Modelle deuteten darauf hin, dass ein länger anhaltendes lockeres Vorgehen die tägliche Sterblichkeit bis Januar 2021 auf das Vier- bis Fünffache der Werte aus dem April 2020 katapultieren könnte. ...

Klingt für mich sehr eindeutig. Die erwähnten Errechner der Modelle, zumindest einige hier in De sagten ja, dass der Lockdown (2) hätte früher kommen müssen, aber sicher nicht, weil sich die Kurve eh u. von alleine bald abgeflacht hätte und die Pandemie (mal wieder?) vorbei ist, wie ein Wittkowski das fäschlicherweise sagte. Abgesehen davon, dass seine Opferzahlen voll daneben lag, bei etwa dem 20 fachen. Leider in die falsche Richtung.

...Schau dir die erste Welle an, kannst Du da erkennen, wo sich der erste "Lockdown" ausgewirkt hat?

Ja, das kann man und das wurde von mehreren mathematischen "Modelliereren" bestätigt und hier auch geposted.

[Kusagras]

Ach lass ihn.
Sonst macht der noch ein neues Topic auf und nimmt das Video als Startposting.

Und dann, was Forenregeln betrifft, wäre ja noch das Glashaus und das mit den Steinen... .
Und das ist auf uns alle gemünzt.

[Kusagras]

Zur Situation in Schweden, da scheint es zunehmend ernster und strenger zu werden:

...Nachdem die Todeszahlen in der ersten Welle der Pandemie durch Ausbrüche in Alten- und Pflegeheimen rasant gestiegen waren, meinten Befürworter des schwedischen Weges sich im Sommer bestätigt zu sehen: Die Infektionszahlen blieben lange niedrig, es starben nur noch wenige Schweden an oder mit dem Virus.Doch in den vergangenen Wochen hat sich das Bild dramatisch gewandelt, die Infektionszahlen sind rasant gestiegen. Löfven (Anm.: ist der schwedische Ministerpräsident) sprach davon, dass sich in der vergangenen Woche die Zahl der Covid-19-Patienten auf den Intensivstationen verdoppelt habe.

Am Donnerstag meldete die Gesundheitsbehörde, dass 4658 neue Infektionen und 40 weitere Todesfälle hinzugekommen sind, insgesamt wurden bislang 171.365 Infektionen und 6122 Todesfälle in dem Land mit seinen gut zehn Millionen Einwohnern registriert. ..Die 14-Tages-Inzidenz liegt bei 481 auf 100.000 Einwohner. Vor kurzem war bekanntgeworden, dass die Positivquote von Corona-Tests in der Region Stockholm 20 Prozent erreicht hat – in Deutschland war zuletzt mit knapp acht Prozent ein Höchstwert erzielt worden. ...

Es ist aber nicht nur so, dass sich die Lage im Land wieder zuspitzt. Die Behörden weichen auch immer mehr von ihrem Sonderweg ab – auch wenn es so nicht formuliert wird. Es gibt aber immer mehr und strengere Empfehlungen und Einschränkungen. Zunächst wurden für einzelne Regionen verschärfte Empfehlungen verkündet: Die Menschen sollten physischen Kontakt zu Menschen außerhalb ihres Haushalts vermeiden, weder Feste organisieren noch an ihnen teilnehmen, und es wird abgeraten, öffentliche Verkehrsmittel zu nutzen.

Löfven sagte, einige Leute ignorierten das Risiko. Immer mehr hätten begonnen, sich im Herbst zu entspannen, immer mehr dächten, ein Tag im Einkaufszentrum bedeute nichts, oder eine Geburtstagsparty mache keinen Unterschied. „Aber leider macht es einen Unterschied.“ Jede Entscheidung, die man in seinem täglichen Leben treffe, mache einen Unterschied. „Das Verhalten eines jeden, die Nachlässigkeit eines jeden ist wichtig.“

https://www.faz.net/aktuell/politik/...-17049450.html

[marq]

https://www.faz.net/aktuell/politik/...-17049450.html

dies bestätigt ja , dass deutschland den richtigen weg bestreitet, auch wenn man bevormundet wird, viele haben nicht ds verständnis oder die geistigen voraussetzungen, um zu begreifen welche folgen ihr verhalten hat.

[Gast]

dies bestätigt ja , dass deutschland den richtigen weg bestreitet, auch wenn man bevormundet wird, viele haben nicht ds verständnis oder die geistigen voraussetzungen, um zu begreifen welche folgen ihr verhalten hat.

Schweden hatte am 10.11 zehn Coronatote, Deutschland 152, akso 15 mal so viel, hat aber nur um die 8,3 mehr Einwohner. Am 11.11 sogar 26mal mehr. Und das Trotz chirugischem Lockdown.
Läuft.

[Kusagras]

dies bestätigt ja , dass deutschland den richtigen weg bestreitet, auch wenn man bevormundet wird, viele haben nicht ds verständnis oder die geistigen voraussetzungen, um zu begreifen welche folgen ihr verhalten hat.

Sehe ich auch so: auf Freiwilligkeit zu bauen, ist weitgehend gescheitert, diejenigen die das eher ungünstig hinsichtlich der
Pandemie machten- egal wieviele- haben ausgereicht eine 2. Welle loszutreten. Und auch Gesellschaften, die eher für eine
hohe Compliance bekannt sind, mussten bei lockerem Herangehen Federn lassen.

[Kusagras]

Schweden hatte am 10.11 zehn Coronatote,
Läuft.

Laut J. Hopkins waren es 35. DE: 373

Gestern waren es in SWE dann vierzig. Mal 8 macht 320.

DE gestern 222. Läuft.

Wa soll ein "chirurgischer Lockdown sein? Wäre für mich einer, der eher lokal gezielt arbeitet.
Das meinst du wohl nicht... .

[Alephthau]

Zur Situation in Schweden, da scheint es zunehmend ernster und strenger zu werden:



https://www.faz.net/aktuell/politik/...-17049450.html

Hier mal die ofizielle Seite aus Schweden:

https://www.krisinformation.se/detta...-coronaviruset

Gruß

Alef

[Pansapiens]

Hier mal die ofizielle Seite aus Schweden:

https://www.krisinformation.se/detta...-coronaviruset

Schau'n wir mal:

Versammlungen und Veranstaltungen
Öffentliche Versammlungen und Veranstaltungen dürfen maximal 50 Teilnehmer haben. Die Polizei kann eine öffentliche Versammlung oder Veranstaltung mit mehr als 50 Teilnehmern absagen oder auflösen. Wer eine Veranstaltung organisiert, die gegen das Verbot verstößt, kann mit einer Geldstrafe oder einer Gefängnisstrafe von maximal sechs Monaten rechnen.

Öffentliche Versammlungen umfassen:
Versammlungen, die Demonstrationen darstellen oder die anderweitig zur Diskussion, Meinungsäusserung oder Information über öffentliche oder private Angelegenheiten abgehalten werden;
Vorträge und Reden, die zum Zwecke des Unterrichts oder der öffentlichen oder staatsbürgerlichen Bildung gehalten werden;
Versammlungen zur Religionsausübung;
Theater- und Filmvorführungen, Konzerte und andere Zusammenkünfte zur Aufführung künstlerischer Arbeiten
andere Versammlungen, bei denen die Versammlungsfreiheit ausgeübt wird.
Öffentliche Veranstaltungen umfassen:
Wettbewerbe und Ausstellungen in Sport und Luftfahrt;
Tanzvorführungen;
Jahrmarktsvergnügungen und Paraden;
Märkte und Messen, und
andere Veranstaltungen, die nicht als öffentliche Versammlungen oder Zirkusvorstellungen gelten.
Schulen, öffentliche Verkehrsmittel, private Veranstaltungen und Besuche in Geschäften sind ausgeschlossen.
Weitere Informationen über das Verbot, die von der Regierung zur Verfügung gestellt wurden (auf Schwedisch).
Die schwedische Regierung hat beschlossen, dass Restaurants und Cafés von der 50-Personen-Beschränkung ausgenommen sind. Die Änderung gilt ab 8. Oktober 2020. Lesen Sie mehr über die Ausnahmeregelung auf der Website der schwedischen Polizeibehörde (auf Schwedisch).

Ausnahmen für kulturelle und sportliche Veranstaltungen
Seit dem 1. November können kulturelle und sportliche Veranstaltungen ein Sitzpublikum von maximal 300 Personen haben.

Es bestehen lokale und regionale Unterschiede. Mehrere Regionen, die strengere allgemeine Richtlinien eingeführt haben, haben sich dafür entschieden, die bisherige Obergrenze von maximal 50 Personen beizubehalten.

Damit eine Veranstaltung 300 Teilnehmer haben kann, muss jede Person im Publikum einen Sitzplatz haben, der mindestens einen Meter von den anderen Teilnehmern entfernt ist. Zwei Personen innerhalb derselben Partei können jedoch näher als einen Meter platziert werden.

Hier können Sie sehen, was in Ihrer Region gilt

Lesen Sie die Pressemitteilung der Regierung über die Ausnahmeregelung hier (auf Schwedisch)

Reisen
Um die Auswirkungen des Coronavirus abzuschwächen, besteht ein Verbot nicht notwendiger Reisen nach Schweden aus Ländern außerhalb der EU. Informationen über das vorübergehende Einreiseverbot

Folgende Personen sind vom Einreiseverbot ausgenommen:
[...]

Restaurants, Cafés und Kneipen
Die Größe einer Tafelrunde, die an einem Tisch sitzen darf, ist auf acht Personen begrenzt. Wenn eine Gruppe größer als acht Personen ist, muss sie auf mehrere Tische aufgeteilt werden, wobei zwischen ihnen mindestens ein Meter Platz sein muss.
Wenn ein Speiselokal ein Konzert oder etwas Ähnliches veranstalten möchte, muss das Publikum sitzen.
Orte, an denen Essen und Getränke serviert werden, müssen:

Maßnahmen zur Vermeidung von Menschenansammlungen in Warteschlangen, an Tischen, Buffets oder Bartheken ergreifen.
Sicherstellen, dass die Gäste einen Mindestabstand von einem Meter zu anderen Personen einhalten können.
Speisen und Getränke nur Gästen servieren, die an einem Tisch oder an einer Bartheke sitzen.
Es ist den Gästen gestattet, Speisen und Getränke zu bestellen und abzuholen, sofern dies nicht zu Überfüllung oder Schlangen führt.
Bieten Sie den Gästen die Möglichkeit, ihre Hände gründlich mit Wasser und Seife zu waschen, oder bieten Sie ihnen Handdesinfektionsmittel an.
Informieren Sie die Gäste darüber, wie sie das Risiko einer Infektionsverbreitung verringern können.
Ab 8. Oktober 2020 können für Konzerte und Shows in Bars und Restaurants Ausnahmen von der 50-Personen-Grenze gewährt werden.

Pflegeheime und Gesundheitseinrichtungen
Wenden Sie sich an das betreffende Pflegeheim, um zu erfahren, was bei einem geplanten Besuch zutrifft. Der Betreiber der Einrichtung ist dafür verantwortlich, eine Ansteckung von Bewohnern und Personal zu verhindern. Daher können Besuche eingeschränkt werden, insbesondere wenn es sich um Pflegeheime und Gesundheitseinrichtungen handelt. Für Informationen über Besuche in Gesundheitseinrichtungen wenden Sie sich an das betreffende Krankenhaus.

https://www.krisinformation.se/en/ha...ner-och-forbud

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Sowohl die bestätigten Fälle, wie auch der Anteil der positiven Tests liegt in Schweden bei den derzeit verfügbaren Zahlen höher und steigt auch schneller:
(zumindest in Deutschland ist IMO durch die Änderung der Testkriterien und damit einer höheren Vortestwahrscheinlichkeit ein Anstieg des Anteils erwartbar)


https://ourworldindata.org/coronavir...pickerSort=asc



Todeszahlen für schwedische Verhältnisse niedrig, für deutsche weniger....

[Macabre]

Schau'n wir mal:

[Pansapiens]

Zur Situation in Schweden, da scheint es zunehmend ernster und strenger zu werden:

[...] es wird abgeraten, öffentliche Verkehrsmittel zu nutzen [...]

https://www.faz.net/aktuell/politik/...-17049450.html

lustig.
Hier sind die nach meinem nicht repräsentativen Gefühl die Bahnen des Nahverkehrs wieder annähernd so voll wie vor Corona.

Wa soll ein "chirurgischer Lockdown sein? Wäre für mich einer, der eher lokal gezielt arbeitet.
Das meinst du wohl nicht... .

Vielleicht meint er ja gezielt auf einzelne Bereiche (Kosmetiker betroffen, Friseure nicht...)
Wenn die Gerichte weiterhin gezielte Maßnahmen für bestimmte Bereiche mit Verweis auf Verhältnismäßigkeit außer Kraft setzen, könnten sich die Maßnahmen ausweiten....
"Wieso darf der, aber ich nicht?"
"Gut, dann darf der halt auch nicht."

[Pansapiens]

heute-show vom 13. November 2020

Oliver Welke berichtet über Corona-Impfstoff und Querdenker, ...

[San Valentino]

Zur Situation in Schweden, da scheint es zunehmend ernster und strenger zu werden:

[...] es wird abgeraten, öffentliche Verkehrsmittel zu nutzen [...]

https://www.faz.net/aktuell/politik/...-17049450.html

5E6EE18D-8CC5-4599-ADE7-38E21AECF06F.gif

[Gast]

https://www.br.de/nachrichten/bayern...fr7sissMSSrj-s

War das die Sache mit "im Intensivbett liegen ist nicht gleich beatmet werden", die wir hier schon mal hatten, oder?

[Kusagras]

...
Vielleicht meint er ja gezielt auf einzelne Bereiche (Kosmetiker betroffen, Friseure nicht...)
Wenn die Gerichte weiterhin gezielte Maßnahmen für bestimmte Bereiche mit Verweis auf Verhältnismäßigkeit außer Kraft setzen, könnten sich die Maßnahmen ausweiten....
...

Für mich nach wie vor unklar, was er damit meint. Benutzt von ihm wurde der Begriff u.a. ja als Gegenpol (DE) zu Schweden. Und wir haben ja
weniger Empfehlungen sondern jetzt eher DE-weit geltende Verordnungen/Beschränkungen etc., also nach meiner Lesart weniger "chirurgisch". Vom Friseur mal abgesehen.

Ansonsten ist "chrirugisch" auch im militärischen bekannt, da werden meist gezielte, lokale Aktionen mit gemeint:

Der Begriff Chirurgische Kriegführung (vom engl. surgical warfare bzw. surgical strike „chirurgischer Schlag“) ist ein militärischer Euphemismus. Er bezeichnet eine Kriegführung, bei der ausschließlich militärische Ziele angegriffen werden sollen, um Kollateralschäden vorzubeugen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Chirur...egf%C3%BChrung

Übertragen auf die Pandemie ist das ja eher in etwa die Strategie, die die Schweden verfolgen (wollten). Entspricht aber derzeit nicht der Vorgehensweise in De, in Teilen gibt es Parallelen.

Kannst du aus der Grafik der Confirmed Deaths die jeweilige täglichen Todeszahlen rauslesen?