Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

[Kannix]

Hauptsache Aktion

Wärst der Erste der schreit, wenn die sich nicht vorbereiten. Und selbst dann wird es Probleme geben und es wird wieder gebasht. Ich freu mich schon drauf.
Wie sähen Deine Maßnahmen im Moment aus?

[Little Green Dragon]

Dürfte also ein Wettrennen werden ob der Impfstoff schneller kommt oder die Durchseuchung.

Und wie wird es in der Praxis aussehen? Man hat im Frühjahr dann schon eine Durchseuchung von XY % - das Abflauen der Welle(n) wird dann aber dem Impfstoff auf die Fahne geschrieben...

Aber das zeigt ja eigentlich auch nur einmal mehr warum die momentane Haltung "Man muss wieder unter 50 kommen damit man die Ausbreitung kontrolliert..." eigentlich nur ein absoluter Trugschluss ist. Die hohe Dunkelziffer ist nun mal Fakt - Faktor 22 ist in DE allein schon aufgrund der Maßnahmen wohl deutlich zu hoch gegriffen, aber selbst mit dem niedrigen Faktor 5 oder 6 ergibt sich hier kein wesentlich anderes Bild.

Bei 50 auf 100K erkannten Infektionen gehen einem damit immer noch 200 - 250 Infektionen "durch die Lappen". Selbst wenn man es also schaffen würde bei einer Inzidenz von unter 50 alle erkannten Fälle nachzuverfolgen, dann hat man damit gerade ein fünftel oder ein sechstel der Fälle abgedeckt. 80 - 83% laufen weiterhin unerkannt durch die Weltgeschichte und können unbemerkt das Virus weiter verbreiten.

Würde man bei der Feuerwehr davon sprechen, dass wenn das Haus in Flammen steht man es aber schafft die Veranda zu retten, dass der Brand unter "Kontrolle" sei?

Was wäre die "logische" Konsequenz daraus? Genau - selbst mit einer Inzidenz von unter 50 oder sogar unter 35 gäbe es eigentlich überhaupt keinen Spielraum für die Lockerungen irgendwelcher Maßnahmen - denn dann verbreitet sich das Virus über die unerkannten 80% fröhlich weiter.



Und noch mal ein ganz anderen Punkt:
Letztes Jahr gab es diverse Umfragen - in DE war man mit großer Mehrheit gegen "Genmais" - schließlich will man so ein "Teufelszeug" ja nicht auf dem Teller geschweige denn im Magen haben. Sonst wächst einem noch unter Umständen ein dritter Arm oder so. Aber (davon ab das sich durchaus 50% nicht für eine Impfung begeistern können) wenn es darum geht sich dann weitestgehend ungetestet mRNA direkt in den Arm jagen zu lassen hat man hier plötzlich weniger Hemmungen? Muss man nicht unbedingt verstehen...

[Little Green Dragon]

Wie sähen Deine Maßnahmen im Moment aus?

1.) Zulassung des Impfstoffes abwarten - lt. Studiendesign war beabsichtigt "bis zu 40% der Probanden" aus der Altersgruppe Ü65 zu rekrutieren. Ob und wie viel sich dann aus dieser Gruppe tatsächlich in der Stichprobe befunden haben (hier müssen ja auch noch andere gesundheitliche Voraussetzungen erfüllt sein) darüber hat man sich bislang ja erfolgreich ausgeschwiegen

Daraus resultiert dann ja u.a. ob der Impfstoff im ersten Aufschlag überhaupt für die angepeilte Risikogruppe verwendet werden kann - bei Impfstoffen wird in der Zulassung genau festgelegt wird an wen die abgegeben werden dürfen.

Biontech will noch im November in den USA eine NotfallZulassung beantragen - dafür müssten dann auch nicht nur die Pressemitteilung, sondern die tatsächlichen Studienergebnisse offen gelegt werden. Wir reden hier also über einen Zeitraum von 2 Wochen - die kann man dann in DE dann vielleicht einfach noch mal abwarten bevor man sich jetzt an die Arbeit macht - schließlich (unter der Prämisse das es auch für DE / EU eine Zulassung gibt) bekommt man die ersten Lieferungen ja sowieso erst im Frühjahr.





2.) Impfplan und den Aufbau von Impfzentren nicht von der eigenen "Wunschliste" abhängig machen, sondern von den Realitäten

Ist ja schön wenn man Riko-Gruppen zuerst impfen möchte und die entsprechende Infrastruktur (die beim Biontech Impfstoff nun alles andere als leicht ist) entsprechend dann auf die Zielgruppe und deren (nicht vorhandene) Mobilität zuschneidet. Aber was macht man dann wenn das zumindest am Anfang gar nicht so geht?

Da müsste also ein "Plan B" her - wer bekommt den Impfstoff wenn ü65 rausfällt - genauso wie und wo richtet man die Impfzentren ein wenn der Faktor "beschränkte Mobilität" wegfällt?
Da würde man dann sinnvollerweise schauen wo und wie man das Zeug logistisch am besten unter bekommt, ohne das man dafür extra noch Infrastruktur aufbauen muss. Den mobilen Impfwilligen ist dabei durchaus zuzumuten, dass nicht der Impfstoff zu ihnen sondern sie zum Impfstoff kommen.


EDIT:
Und wenn jetzt gleich wieder einer um die Ecke kommen möchte und sagen: "Das haben die doch alles auf dem Schirm und erzählen es derzeit nur nicht..." - zu glauben die Bundesländern könnten dann mal eben von jetzt auf gleich von Plan A auf Plan B umstellen (ok außer man ist bereit eine Menge an zusätzlichem Geld zu verbrennen) - hat das bei uns und unserem §-Dschungel je schon funktioniert?
Ich meine wie war das gleich noch mit dem Brief vom RKI - man kann keine Corona-Forschung betreiben, weil die zuständige Tierversuchskommission seit Anfang September nicht mehr tagt und keine Genehmigungen erteilt. Aber so eine kleine Aufgabe wie die massenhafte Verteilung von Impfstoff und alles was da als Ratten******* hinten dran hängt bekommen wir bestimmt unfallfrei hin.

[marq]

Krankheit und Gesellschaft:
arme-erkranken-schwerer

immer deine agenda.

[Little Green Dragon]

Noch mal was anekdotisches:

Im Frühjahr wollte man bei uns "ganz schnell" ein Behelfskrankenhaus auf die Beine stellen und hat Freiwillige gesucht. Ich hatte mich da dann eintragen lassen und daher regelmäßige Updates per Mail bekommen.

Man hat einen Platz gesucht, man halt Gelder beantragt - es musste ja alles ganz schnell gehen, schließlich stand das Chaos ja schon vor der Haustür. Es wurde April, es wurde Mai. Anfang Juni kam dann die Info, dass man demnächst weiter machen würde - es fehle aktuell noch an einer Genehmigung.

Dann war lange Zeit Sendepause. Im September dann die Info: Pläne liegen erstmal auf Eis. Bislang gab es (trotz der momentanen Lage) keinerlei Anstrengungen dieses Thema noch mal aufzumachen.
Wenn wir dann also unser zusätzliches Notkrankenhaus bekommen ist es irgendwann Ende 2021 oder 22...

[marq]

.....

diese dumme politik , machen auch alles anders als LGD es machen würde. die berater der regierung sind auch alle dumm und beachten solche dinge nicht.

[Little Green Dragon]

Das „die Regierung“ ja immer alles richtig macht sieht man jedes Jahr nicht zuletzt am Schwarzbuch des Bund der Steuerzahler...

[Gast]

Das „die Regierung“ ja immer alles richtig macht sieht man jedes Jahr nicht zuletzt am Schwarzbuch des Bund der Steuerzahler...

Momentan sieht man es an den Infektionszahlen und dem Lockdown.
Sie hats erfolgreich geschafft die zweite Welle zu verhindern, ach Moment.

[Little Green Dragon]

Schon klar - es sollte nur mal aufzeigen, dass nach Pleiten (Elbphilharmonie), Pech (S21) und Pannen (BER) sich daraus jetzt nicht unbedingt ableiten lässt das ausgerechnet bei Corona alles politisch so supi-dupi wäre.

[Gast]

Schon klar - es sollte nur mal aufzeigen, dass nach Pleiten (Elbphilharmonie), Pech (S21) und Pannen (BER) sich daraus jetzt nicht unbedingt ableiten lässt das ausgerechnet bei Corona alles politisch so supi-dupi wäre.

Naja, vl. hat marq auch die Wahlberater gemeint, dann hat er schon recht.

[ThomasL]

Sag mal MaddinG: Dein Kanzler hat doch gesagt, jeder sozialer Kontakt ist einer zuviel. Was machst Du eigentlich noch hier? Ich muss glaube ich mal mit Kurz reden .

[Gast]

Sag mal MaddinG: Dein Kanzler hat doch gesagt, jeder sozialer Kontakt ist einer zuviel. Was machst Du eigentlich noch hier? Ich muss glaube ich mal mit Kurz reden .

Ich hab den Witzbudi nicht gewählt.
Aber Söder und Kurz sind ja Brüder im Geiste, da kann man sich dann ausrechnen auf welche Experten eure Politiker hören, bestreiten sie doch den gleichen Weg wie unsere.

[Gast]

Schon klar - es sollte nur mal aufzeigen, dass nach Pleiten (Elbphilharmonie), Pech (S21) und Pannen (BER) sich daraus jetzt nicht unbedingt ableiten lässt das ausgerechnet bei Corona alles politisch so supi-dupi wäre.

Yepp, ich hatte ja die Story mit den Entschädigungen für die AKW-Betreiber verlinkt. Oder eben die Maut. Und Wirecard. Ach ja, und dann hatten wir ja auch diverse Berater-Affären. Aber wundersamerweise verschwinden dann ja auch gerne mal die Handy-Daten, wenn's mal eng werden sollte.
Insofern finde ich es tatsächlich auch mehr als gewagt, Regierungsentscheidungen blindlings als wohlbegründet anzunehmen - selbst wenn einzelne Experten oder Berater da auch vorher zu gehört worden sind.

[Kusagras]

diese dumme politik , ...die berater der regierung sind auch alle dumm und beachten solche dinge nicht.

Wenn ich es nicht gewusst hätte, durch lesen allein wäre klar: heute ist Montag (das ist doch der Tag, an dem auch die mehr reparaturbedüftigen Autos hergestellt werden) . Eigentlich könnte das für die ganze Woche reichen.

[Kusagras]

...Wie sähen Deine Maßnahmen im Moment aus?

Russland machts vor: Ruckizucki Impfstoff mit Namen "Sputnik". Sowas vertragen aber wohl nur Russen, die auch ne Flasche Woka exen
und danach noch cool Auto fahren oder Systema-Schläge einstecken, dabei lachen und einen Braunbären mit einem Arm ohnmächtig schütteln.

Aber kaum jd. will sich impfen lassen (Artikel hinter paywall)

https://www.zeit.de/politik/ausland/...tionsengpaesse