Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

[Pansapiens]

Davon abgesehen, aber zum Thema passend, habe ich jetzt auch schon von zwei Fällen im persönlichen Umfeld gehört, wo trotzt negativen Test der bzw. die Verstorbene wohl als Corona-Tote (an oder mit) gezählt wurde... Keine Ahnung was ich davon halten soll, erscheint mir zumindest ziemlich fragwürdig (vielleicht kann da ja wer den tieferen Sinn dahinter erklären).

Den Angehörigen wurde mitgeteilt, in welche Statistik ihr Trauerfall aufgenommen wurde?

[Kusagras]

Aus dem verlinkten Artikel:

“Zudem seien rund zehn Prozent der durchgeführten Tests positiv. Dieser hohe Wert sei ein klarer Hinweis, dass die Testkapazitäten nicht ausreichten, um alle und damit auch mehr unbegründete Verdachtsfälle zu prüfen. “Das heißt, es gibt eine hohe Dunkelziffer und damit viele Infektionsketten, die überhaupt nicht eingedämmt werden können."

Haben die etwa die „falschen“ Studien zu Dunkelziffern gelesen?

Gabs nicht mal ne Diskussion und links hier zu falsch positiven Tests?

[Kusagras]

Ob man die Reduzierung von Kontakten nun von oben verordnet als LD oder eben auf freiwilliger Basis erreicht ist dabei eigentlich auch erstmal vollkommen Schnuppe.

Leider nicht, das letzter hat fast nirgendwo funktioniert.

Im Endeffekt ist es die Summe der einzelnen Teile die zu den jeweiligen Entwicklungen führen.

Hört sich nach mir an

Eine typische Wellenbewegung/-kurve würde sich nun mal halt irgendwann auch ohne jegliche Maßnahmen einstellen, nur ist da eben halt die Frage ob man sich das leisten will und kann.

Das ist eigentlich nicht die Frage, da die Opferzahlen sehr hoch würden.

Es ist aber eben auch vollkommen albern wenn sich vereinzelt da jetzt Leute hinstellen und Behauptungen in den Raum schmeißen ala "Schaut mal die Zahlen sinken - das kann nur am LD liegen..."

Wer sagte das?

während sie zeitgleich sämtliche anderen Faktoren und Umstände dabei ausblenden (und auf entsprechende Hinweise das es auch noch andere Faktoren gibt dann gleich wieder passiv aggressiv reagieren).

Wer tat das?

- Maskenpflicht in FR im Freien -> die Zahlen steigen trotzdem drastisch -> liegt ja nur daran das die alle die Masken falsch tragen etc. pp.

Hört sich wieder nach Strohmann an.

- Ansteckungen in DE gehen schon vor dem LDL runter -> das hat nichts mit dem angepassten Verhalten der Menschen etc. zu tun, sondern liegt ausschließlich an (sehr begrenzt) lokal schon vorab eingeführten Maßnahmen

Weiterer Strohmann: angeführt wurde z.B. die abgenommene Mobilität. Mindestens ist die Frage inwieweit das freiwillig im Sinn einer Einsicht
war oder schlicht eine Vorwegnahme der kommenden Einschränkungen ohne große Einsicht, ich erklärte das.

Entgegen den immer wieder hervorgekramten Unterstellungen wirst Du hier wohl kaum jemand finden, der

- grds. bestreitet das Masken dazu führen das weniger Tröpfchen im Umlauf sind

Zumindest zwei fallen mir ein, aber egal.

- das eine Kontaktreduzierung nicht zu weniger Ansteckungen führt

Also auch ein Lockdown.

Ich hatte da (mehrfach) ja auch schon mal was zu geschrieben wenn es um "Abwägung" geht. Persönlich halte ich die Bevölkerung in DE durchaus für so verständig, dass man die Situation eben auch ohne "Zwangsmaßnahmen" entsprechend kontrollieren könnte. Einige Knallchargen gibt es immer, ...

Experten sagen dass 15 % ausreichen. Und die gibt es wohl. Ob es einen Zusammenhang zwischen Superpreader und AHA-Verletzer gibt?

nur kann es eben da auch nicht der Weisheit letzter Schluss sein deshalb hier eine neue Vorschrift nach der anderen zu erlassen (denn die Zielgruppe hat sich ja eh schon an die bestehenden Regeln nicht gehalten - warum sollte sie sich dann an noch verschärfte Regeln halten?).

Kommt auf die Verschärfung an.

[Alephthau]

Hi,

Der RTL WEST Kommentar zur Verlängerung des Shutdowns

Die Corona-Zügel werden weiter angezogen. Der Shutdown geht in die Verlängerung.
Dazu ein Kommentar von RTL WEST Chef Jörg Zajonc.

https://www.youtube.com/watch?v=7Fz0PznKHHg

Der Kommentar ist nicht so, wie einige denken!

Gruß

Alef

[Esse quam videri]

es geht langsam los:

CSU-Generalsekretär Blume

„Impfen sollte zur patriotischen Selbstverständlichkeit werden“

Es wurde immer wieder beklagt, dass die Zeit vor und um Weihnachten so beschleunigt ist, dass es doch schön wäre, wenn es mal etwas ruhiger zuginge.

so wie im Frühjahr und etwas beschleunigter im Locklight, da brauchts sicher eine weitere Entschleunigung an Weihnachten.

gruss

[Pansapiens]

Also auch ein Lockdown.

Nein, ein Lockdown führt doch zu mehr Kontakten....
Wurde hier nicht darauf hingewiesen, dass es mit den Infektionszahlen im Lockdown in vielen Ländern erst richtig los ging und die meisten Ansteckungen zu Hause passierten?

[Pansapiens]

es geht langsam los:

CSU-Generalsekretär Blume

Der Aufruf zum "Patriotismus" ist nicht neu:

In gesellschaftlich unruhigen Zeiten brauchten die Menschen Orientierung, die sie Begriffen wie „Heimat und Patriotismus“ sowie eben in der „Leitkultur“ finden würden. Konkret wurden der Gebrauch der deutschen Sprache, bewährte Umgangsformen, die geistige Tradition der Aufklärung sowie Deutschlands Nationalsymbole wie die Fahne und die Hymne genannt.[6][7][8] Der Aufruf war motiviert unter anderem durch die Erfolge der rechtspopulistischen Partei Alternative für Deutschland bei den Landtagswahlen 2016

https://de.wikipedia.org/wiki/Markus_Blume

Aha, an deutsche Rahmenkultur und Aufklärung appellieren und dann so was verkünden:

Der CSU-Politiker warnte zudem davor, "eine typisch deutsche Debatte" zu führen: "Das würde das Thema vergiften, bevor der Impfstoff da ist. Wir sollten vor allem über die praktischen Wirkungen und weniger die theoretischen Nebenwirkungen reden."

Sind - solange der Impfstoff nicht da ist - die Wirkungen nicht genau so theoretisch, wie die Nebenwirkungen?

[Pansapiens]

https://www.youtube.com/watch?v=7Fz0PznKHHg

Der Kommentar ist nicht so, wie einige denken!

Ich weiß nicht, wer "einige" sind, aber für mich war der Kommentar war angesichts dessen, der das verlinkte nicht überraschend.
Beginnt mit eventuell berechtigten Kritikpunkten, um dann "Argumente" von der "Kritiker"-Bingo-Karte runterzubeten:
"nur auf die Zahl der positiv Getesteten zu starren..."
"kritische Stimmen werden nicht gehört"
"die Intensivstationen haben viele Betten frei- seit Wochen"
"Panikmache"
"in Deuschland sterben jeden Tag etwa 2.000 Menschen, immer, auch ohne Corona"

[Pansapiens]

https://www.weser-kurier.de/deutschl...d,1946303.html

Merkel: „Wir werden uns in Europa um eine Abstimmung bemühen, ob wir alle Skigebiete schließen könnten.“

Kreuzfahrtschiffe in Quarantäne, Flugverkehr stark reduziert, Industrie zurückgefahren, Fahrradboom, billigfleischverarbeitende Betriebe in Kritik, Sylvesterfeuerwerke wahrscheinlich stark reduziert, jetzt Skigebiete schließen...
Das sollte doch Balsam auf die geschundene Seele von Leuten sein, die sich (ernsthaft) Sorgen um Klima und Umwelt machen?

[Gast]

Den Angehörigen wurde mitgeteilt, in welche Statistik ihr Trauerfall aufgenommen wurde?

Hmm, weiß ich nicht. Welche gibt es denn da mit welchen Unterschieden?

[Gast]

Und nun, wie schon vermutet, das Einstimmen auf noch weitere Verlängerung :-)

https://www.n-tv.de/panorama/Altmaie...e22199860.html

[San Valentino]

Gibt es bei den „Skeptikern“ im KKB jetzt zwei Fraktionen?

Irgendwie passt das neue Narrativ von der hohen Dunkelziffer doch nicht mit dem alten „alles falsch Positive“ zusammen?

[Katamaus]

Man könnte sich ja einfach mit den Argumenten beschäftigen anstatt damit, wie man wen in welche Schublade verortet.

[Kusagras]

Gibt es bei den „Skeptikern“ im KKB jetzt zwei Fraktionen?

Nein, ist ein und die selbe. Das ist ja das Kuriose

Irgendwie passt das neue Narrativ von der hohen Dunkelziffer doch nicht mit dem alten „alles falsch Positive“ zusammen?

Immerhin: du hast das bemerkt. Den sich-im/mit dem- Wind-Drehern ist es letztlich egal. Da wird genommen was passt. Und wenns das Gegenteil von gestern ist

Frag doch mal Alephtau dazu, die aktuellen Zahlen und das mit den falsch Positiven, evtl. hat er nen neuen link dazu

[Kusagras]

Man könnte sich ja einfach mit den Argumenten beschäftigen anstatt damit, wie man wen in welche Schublade verortet.

Ja fang mal damit an.