Du kannst ihn gern hier reinkopieren ...
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https://www.bild.de/ratgeber/2020/ra...7198.bild.html
eine studie, die nicht beruhigt, wenn der inhalt wirklich so ist wie dargestellt.
Hi,
Ich bin ja nun kein Arzt und/oder Virologe, deshalb frage ich mich gerade was die Jahreszahl mit dem Ergebnis der Metaanalyse zu tun hat?
Hast Du nicht auch mal die Aussage getätigt, Masken hätten keinerlei Auswirkungen und irgendwas von "Weicheier" geschrieben?
https://www.infranken.de/ratgeber/ge...gt-art-5039245Studie: Mund-Nasen-Schutz vermindert körperliche Belastbarkeit - "subjektives Gefühl vieler Menschen bestätigt"
Das Tragen eines Mund-Nasen-Schutzes vermindert die körperliche Belastbarkeit von Gesunden. Das zeigt eine aktuelle Studie des Universitätsklinikums Leipzig. Trotz der eindeutigen Ergebnisse der deutschlandweit ersten wissenschaftliche Arbeit zu dem Thema halten die Forscher die Maskenpflicht für richtig.
Ich bin, wie schon mehrfach gesagt, ein Fan der Masken und denke ein tragen zu jeder Grippezeit wäre keine schlechte Idee, aber trotz allem sehe ich auch die möglichen negativen Auswirkungen.
Es sollte klar sein, dass der normale Lebensalltag nicht dem in einem sterilen OP-Saal/einem Krankenhausalltag gleicht und sich die Masken hier schon zu potentiellen Petrischalen entwickeln können (Durchfeuchtung), man braucht dazu eigentlich nur zu schauen wie die Masken transportiert werden. (Wieso gibt es wohl Hygienevorschriften das tragen von Masken betreffend? )
Gruß
Alef
ja , die wissenschaftler fordern ja auch eine ausweitung.
Eine Studie die 2011 erschienen ist, kann sich schwer auf einen Virus beziehen, der erstmalig 2019 aufgetreten ist. Folglich wurden die Daten anahnd anderer Viren erhoben. Ich wiederhole mich an der Stelle lediglich. Die Übertragung der Datengrundlage, die auf anderen Viren beruhen scheint nicht ohne weiteres möglich zu sein, zumal Untersuchungen mit dem aktuellen Viren zu anderen Schlüssen kommen. Unabhängig des ausgeübten Berufes sollte das nicht allzu schwer zu verstehen sein.
Nein, das habe ich so mit Sicherheit nicht vertreten. Würde dich aber dennoch um ein entsprechendes Zitat von mir bitten, um darauf näher eingehen zu können. Sollte dies nicht kommen betrachte ich deinen Beitrag als böswillige Unterstellung und werde entsprechend darauf reagieren.Hast Du nicht auch mal die Aussage getätigt, Masken hätten keinerlei Auswirkungen und irgendwas von "Weicheier" geschrieben?
Auf die schnelle mal rausgesucht:
Habe übrigens mal geschaut, OP-Masken sollen nach 2 Std spätestens gewechselt werden, aber auf alle Fälle dann wenn sie durchfeuchtet sind.
Irgendwie haben aber beide Seiten recht, je nach dem aus welcher Perspektive man die Sache betrachtet!
Gruß
Alef
Alder, ich kotz im Strahl! Lies doch mal gefälligst die Zusammenhänge, bevor du mir deinen Scheixx unterstellst!
Andere haben behauptet, die Masken seien eine zu große Belastung für gerade ältere Leute (Maddin G), würden übertrieben gesagt in ihren Masken ertrinken (Ripley)etc. und daher habe ich geantwortet, dass wo anders (Bei Maddin G) die Leute vllt Weicheier seien, hier aber die Leute (mit Maske) nicht kurz vor dem Kollaps sind etc. Da steht sogar, dass ich sarkastisch bin.
Wie kann bitte ein klar denkender Mensch, aus den zitierten Beiträgen herauslesen, dass ich gegen das Tragen von Masken sei?!
An keiner Stelle habe ich jemals behauptet, dass das Tragen von Masken sinnlos sei und ich hasse es wie die Pest, wenn mir irgendwelche Energiesparbirnen Dinge in den Mund legen, die ich niemals gesagt habe. Und nein, es haben auch nicht beide Seiten irgendwie Recht.
Geändert von Seemann (29-07-2020 um 16:52 Uhr)
Ich habe auch nicht gemeint, Du würdest sagen Masken bringen nichts, Du hast nur sämtliche Kritik an diesen als Quatsch abgetan!
Die Gefahr von Durchkeimung der Masken ist einer der Punkte der Krankenhaushygiene, ich frage mich also wieso du diese Möglichkeit vehement bestreitest, auch was die kardiopulmonale (<---Tolles Wort!) Auswirkung betrifft?!
Gruß
Alef
Die habe ich aber nicht bestritten, sondern sogar in diesem Thread erwähnt und den Autoren des Artikels, den Ripley eingebracht hat in dieser Frage auch zugestimmt und auch meinerseits nochmal bekräftigt, dass es ein Problem ist, dass Leute nicht geschult im Umgang sind. Ich habe da die Position des Artikels ja mit meinen Worten und aus meinem Verständnis heraus widergegeben. Das würde ich nicht tun, wenn ich der Meinung wäre, dass das gar kein Thema sei.
Gleichwohl ist es mir aber lieber, die Leute nutzen die Masken falsch, als gar nicht. Auch wenn falsche Nutzung die Effektivität senken und das individuelle Risiko sogar erhöhen kann ist ein reduzierter Nutzen noch immer besser, wie gar keinen Nutzen durch Nichtbenutzung.
Was die kardiopulmonalen Auswirkungen angeht, nun, das ist ja das Patientengut, was ich hauptsächlich erlebe. Jemand, der Probleme hat zwei Stockwerke zu Fuß zu überwinden oder gar in der Ebene zu gehen, für den wird das durch die Maske sicherlich nicht leichter. Das sind teilweise die Leute, die ihre Sauerstoffflasche im Rollator durch die Gegend spazieren fahren und mit Sauerstoff erübrigt sich dann schon wieder das Problem. Gesamtgesellschaftlich ist das aber sicher eine überschaubare Menge an Leuten. Meine eigene Großmutter wird 80 Jahre alt, wie jeder Mensch in diesem Alter ist sie kardiopulmonal beeinträchtigt, nicht zuletzt durch eine erworbene Schädigung der Lunge. Und selbst für sie ist es kein nennenswertes Problem, wenn sie ins Geschäft geht die Maske aufzusetzen. Ich habe ihr aber auch beigebracht, wie sie das am besten tut, besonders wenn man bedenkt, dass sie sich zuvor, da draußen nicht nochmal die Hände waschen kann. Wer aus medizinischen Gründen gar keine Maske tragen kann, der kann sie halt nicht tragen. Das bedeutet aber nicht, dass man allgemein darauf verzichten sollte. Und wie schonmal gesagt, bei uns sind noch keine Leute reingekommen, die unter der Last ihrer Maske zusammengebrochen sind. Auch jetzt noch nicht, trotz gestiegener Außentemperaturen.
Unterm Strich ist die Maske ne Unbequemlichkeit und Unangenehmheit, für den einen mehr, für den anderen weniger. Das trifft auch auf den Anschnallgurt zu.
Geändert von Seemann (29-07-2020 um 17:34 Uhr)
Nein weil ich wusste auf was du anspielst, nur steht da nix von Älteren noch dass ich der Meinung bin, dass es so sein wird. Aber die israelische Regierung und ihre Experten hatte anscheinend diese Bedenken. Das war der Kontext. Aber da bist du selber nicht so stark den herzustellen, deswegen viel Spaß beim kotzen wennst in den Spiegel schaust.
Nein, DU - niemand sonst, nicht die israelische Regierung, nicht der Papst und nicht der Weihnachtsmann - du behauptest, dass es so sei.
Zitat: "Wenn dir mit Masken die Leute reihenweise umkippen bei der Hitze tauscht du halt Pest gehen Cholera. Aber das passiert bei den Eiertanz Szenario eh schon die ganze Zeit.". Recht hast du, dass du dich nicht (nur) auf die Alten bezogen hast, die ja am ehesten da Probleme bekommen. Okay, dann meinst du halt nicht Ältere speziell, sondern halt alle. Macht es nur noch blödsinniger. Aber wenn du darauf bestehst, wer bin ich, dich davon abzuhalten?
Schweden mal wieder.
https://fee.org/articles/sweden-s-ac...cted-in-april/
Tja. Die sind dann damit offenbar weitgehend durch ...“[T]he assumed benefits of a more severe lockdown policy appear to have been greatly exaggerated,” Magness wrote. “The assumed risks of the milder course adopted by the Swedish government appear to have been similarly inflated. And the overall death toll of the baseline ‘do nothing’ scenario appears to have little grounding in reality.”
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