Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

[marq]

Auch hier der Spiegel. Die ham nen Lauf

das versagen der politik zieht große kreise, aber wie in allen krisen zuvor (flüchtlingskrise , finanzkrise, umweltkrisen) wird der deutsche steuerzahler mit steuern und abgaben dafür europaweit zur kasse gebeten und den salat bezahlen müssen. der eigenanteil von merkel ist immens, bisher hat sie es immer geschafft von ihrer verantwortung abzulenken oder hat zumindest die meinungshoheit gewonnen, so dass alle mit den massnahmen einverstanden waren.

[Paradiso]

das versagen der politik zieht große kreise, aber wie in allen krisen zuvor (flüchtlingskrise , finanzkrise, umweltkrisen) wird der deutsche steuerzahler mit steuern und abgaben dafür europaweit zur kasse gebeten und den salat bezahlen müssen. der eigenanteil von merkel ist immens, bisher hat sie es immer geschafft von ihrer verantwortung abzulenken oder hat zumindest die meinungshoheit gewonnen, so dass alle mit den massnahmen einverstanden waren.

Ich ess gern Salat, Feldsalat, Kopfsalat, Ruccola und wenn Merkel da ihren Eigenanteil bezahlt damit ich den günstig kriege umso besser.

......oder ich hab das ganze Posting nicht verstanden.

[Barbecue]

Während die Wahndenker Bundesweit und hier im Forum einen Impfkrieg gegen die Bevölkerung sehen,

sieht Boris Johnson, Ex-Coroa-Leugner, das anders:

Die Briten sehen Deutschland als treibende Kraft in einem „Impfkrieg“ mit der EU.

[kanken]

Bist Du vom Fach?
Kannst Du erklären, warum eine Impfgutachterin behauptet, ein Impfstoff hätte keine Pharmakokinetik und da würde nichts verstoffwechselt?

Ich weiß nicht was sie gesagt hat, aber auch Impfstoffe haben natürlich eine Pharmakokinetik, die spielt jedoch bei einer Impfung keine Rolle und kann deswegen ignoriert werden. Allerdings sind bei lebend-attenuierten und unter Umständen auch bei replikationskompetenten Vektorimpfstoffen Untersuchungen zur möglichen Persistenz im Körper inklusive Biodistribution und zum Ausscheidungsprofil („shedding“) des Impfstoffs durchzuführen.

Ich persönlich hatte ja auch zunächst wegen der Pharmakokinetik der LNP bei mRNA-Impfstoffen Bedenken, bis ich mich genauer damit beschäftigt habe. Selbst bei Langzeitanwendungen (z.B. bei Onpattro, aber auch Biontechs Melanommittel) sind die modernen LNP gut verträglich.

Wie gesagt, bei Impfungen kann man darauf verzichten, da es sich um eine einzige (oder halt zwei) Dosen handelt, genau deswegen entfällt ja auch der Punkt „Pharmakokinetik“ in den Fachinformationen dazu.
Natürlich verteilt sich der Impfstoff im Körper, aber er wird dann direkt in der Zelle abgebaut. Das bisschen mRNA und die paar Fettsäuren verstoffwechselt die Zelle ohne irgendwelche Probleme. Aktuell geht man davon aus dass der Impfstoff nach ca. 50 Stunden abgebaut ist.

EDIT:
Die Impfgutachterin, die ich bzgl. Äußerungen zum SARS-CoV-2 Impfstoff gefunden habe, war Petra Falb und die hat nicht gesagt die Impfstoffe hätten keine Pharmakokinetik, sondern nur dass diese keine Rolle spielt. Damit hat sie ja absolut Recht.

[ThomasL]

@Kannix: https://www.gmx.net/magazine/news/co...asken-35492354

[ThomasL]

Und ein bisschen Öl, damit hier wieder mehr Stimmung aufkommt: https://www.gmx.net/magazine/news/co...olgen-35486290

[Pansapiens]

Ich weiß nicht was sie gesagt hat, aber auch Impfstoffe haben natürlich eine Pharmakokinetik, die spielt jedoch bei einer Impfung keine Rolle und kann deswegen ignoriert werden. Allerdings sind bei lebend-attenuierten und unter Umständen auch bei replikationskompetenten Vektorimpfstoffen Untersuchungen zur möglichen Persistenz im Körper inklusive Biodistribution und zum Ausscheidungsprofil („shedding“) des Impfstoffs durchzuführen.

Ich persönlich hatte ja auch zunächst wegen der Pharmakokinetik der LNP bei mRNA-Impfstoffen Bedenken, bis ich mich genauer damit beschäftigt habe. Selbst bei Langzeitanwendungen (z.B. bei Onpattro, aber auch Biontechs Melanommittel) sind die modernen LNP gut verträglich.

Wenn das bei einer Impfung keine Rolle spielt, warum hattest Du dann Bedenken?

Natürlich verteilt sich der Impfstoff im Körper, aber er wird dann direkt in der Zelle abgebaut. Das bisschen mRNA und die paar Fettsäuren verstoffwechselt die Zelle ohne irgendwelche Probleme. Aktuell geht man davon aus dass der Impfstoff nach ca. 50 Stunden abgebaut ist.

Er hier geht von ein bis zwei Wochen für die RNA aus:

Man musste die RNA stabilisieren, damit sie ausreichend lange in der Zelle erhalten bleibt, um die Zelle dazu zu bringen, Virus-Eiweiße auf die Oberfläche zu transportieren. Nach einer gewissen Zeit (etwa 1-2 Wochen) wird diese RNA vom Körper vollständig abgebaut.“

https://www.klinikum-oberberg.de/sta...off%20bekannt?

Auch die neuen Lipide ALC-0159 ALC-0315 hielten sich in Nagetieren auch länger und wurden wohl nicht alle direkt in der Zelle abgebaut:

Die "Studie zur Pharmakokinetik einer Einzeldosis von ALC-0315 und ALC-0159 nach
intravenösen Bolusinjektion einer Nanopartikel-Formulierung bei Ratten" wurde durchgeführt, um die
PK und Metabolismus der beiden neuartigen Lipid-Hilfsstoffe (ALC-0315 und ALC-0159) zu untersuchen. Diese Studie
wurden LNPs verwendet, die Surrogat-Luciferase-RNA enthalten, wobei die Lipidzusammensetzung identisch mit
BNT162b2, um die In-vivo-Disposition von ALC-0159 und ALC-0315 zu untersuchen.
Die Konzentrationen von ALC-0159 sanken während dieser zweiwöchigen Untersuchung um das 8000- bzw. >250-fache in Plasma und
der Leber während dieser 2-wöchigen Studie. Bei ALC-0315 verlief die Eliminierung des Moleküls
Die Eliminierung des Moleküls aus Plasma und Leber langsamer, aber die Konzentrationen fielen innerhalb von zwei Wochen im Plasma und in der Leber um das 7000- bzw. 4-Fache.
Insgesamt waren die scheinbaren terminalen t½ in Plasma
und Leber in beiden Geweben ähnlich und betrugen 2-3 bzw. 6-8 Tage für ALC-0159 und ALC0315. Die scheinbare terminale t½ im Plasma repräsentiert wahrscheinlich die Umverteilung
der jeweiligen Lipide aus den Geweben, in die sie sich als LNP verteilt haben, zurück ins
Plasma, wo sie eliminiert werden.

https://assets.publishing.service.go..._15Dec2020.pdf

Aber sei's drum, offenbar wird das Zeug in absehbarer Zeit abgebaut, wenn man dem "Public Assessment Report" glauben kann. (Stimmt es, dass die Studien, auf die man sich dort beruft, öffentlich nicht zugänglich sind?)

Was passiert eigentlich mit den von dem Impfstoff "infizierten" Zellen?
Ich bin bisher davon ausgegangen, dass die, sobald die das produzierte Antigen präsentieren, vom Immunsystem angegriffen und getötet werden.
Wenn man die mRNA nun allerdings stabilisiert wurde, damit die länger das Antigen herstellen können, braucht das wohl eine Weile, oder überleben einige der "infizierten" Zellen die Impfung längere Zeit?

EDIT:
Die Impfgutachterin, die ich bzgl. Äußerungen zum SARS-CoV-2 Impfstoff gefunden habe, war Petra Falb und die hat nicht gesagt die Impfstoffe hätten keine Pharmakokinetik, sondern nur dass diese keine Rolle spielt. Damit hat sie ja absolut Recht.

Das hab ich anders in Erinnerung.
Schau'n wir mal nach:

Ein Impfstoff hat keine Pharmakokinetik

https://verdareno.wordpress.com/2021...langzeitdaten/

Das was Du hier wieder gibst, ist die wohlwollende Interpretation von Kensei, der darin eine zulässige didaktische Verkürzung für die allgemeine Bevölkerung zu erkennen meint.

[kanken]

Wenn das bei einer Impfung keine Rolle spielt, warum hattest Du dann Bedenken?

Weil ich mir bei den LNP einfach nicht sicher war. Ich hatte dazu einfach zu wenig Vorkenntnisse und musste mich erst mit der Materie beschäftigen. Es wurde zwar überall gesagt die seien sicher, ich war da jedoch skeptisch. Erst als ich mir die Primärquellen angesehen hatte haben sich meine Zweifel zerstreut.

[Pansapiens]

@Kannix: https://www.gmx.net/magazine/news/co...asken-35492354

Die Gutscheine würden an alle Versicherten versandt, für die in den Abrechnungsdaten eine Diagnose aus dem vom Gesundheitsministerium vorgegebenen Kriterienkatalog verzeichnet sei. Dazu gehöre etwa auch Asthma. "Es ist zum Beispiel durchaus möglich, dass Ärzte einen "Verdacht auf Asthma" untersucht hatten und diese Befunde nun in den Datenbanken als Kriterien zum Versand der FFP2-Masken gewirkt haben", sagte der Sprecher.

Auch der Spitzenverband der gesetzlichen Krankenkassen verwies wegen Fragen des Versandes an die einzelnen Kassen der Empfänger.

Eine Sprecherin der AOK Bayern in München sagte: Es könne vorkommen, dass den Versicherten vielleicht gar nicht bewusst sei, dass ein Arzt früher einmal eine Diagnose gestellt habe, die den Kriterien des Bundesgesundheitsministeriums entspreche.

Da bekommen jetzt vielleicht einige Ausdauerathleten Masken zugeschickt?

Asthmaspray als Dopingmittel?

Bin mal gespannt, ich hatte mal erhöhten Blutdruck bei einem Arztbesuch.

[Little Green Dragon]

Und ein bisschen Öl, damit hier wieder mehr Stimmung aufkommt

Wenn man die übliche Lauterbach-Hysterie zur Selbdtdarstellung mal außen vor lässt und sich auf die Fakten konzentriert ist da eigentlich nicht viel mit Öl...


https://www.quarks.de/gesundheit/med...und-was-nicht/


“Die Herzmuskelentzündungen treten nach Covid-19 je nach Studie bis zu viermal so häufig auf im Vergleich zu anderen Viruserkrankungen oder viralen Atemwegserkrankungen. Allerdings geht man davon aus, dass die fünf bis zehn Prozent von Herzmuskelentzündungen bei herkömmlichen Virusinfekten nicht die tatsächliche Inzidenz abbilden.

Demnach würden viele Herzmuskelentzündungen unentdeckt bleiben. Die sehr genaue und intensive Beobachtung der Covid-19-Patienten hingegen würde das tatsächliche Bild abdecken. Somit müssten in Zukunft auch andere Viruserkrankungen genauer nachbeobachtet werden.“

[Pansapiens]

Danke.
Wieler: "Repräsentativität ist deutlich wichtiger als Masse"
Focus macht daraus: "Gezielt suchen gehe über massenhaft suchen"

Die Grünen in BaWü sehen das anders.....

Alle positiven Corona-Tests werden auf Mutationen untersucht

Der Bund zahlt die Untersuchung von maximal zehn Prozent der Proben. Für den Rest kommt das Land auf und stellt dafür 31,5 Millionen Euro bereit.
[...]
Das Land rechnet derzeit mit etwa 10 000 positiven Proben pro Woche. In den Laboren des Landesgesundheitsamtes und der Unikliniken werden die Proben durch die Sequenzierung des vollen Genoms nicht nur auf die beiden bislang bekannten, sondern auf alle Virusvarianten hin untersucht. "So können wir auch neue, bislang unbekannte Varianten des Coronavirus aufdecken", erläuterte Lucha

[San Valentino]

Die Gutscheine würden an alle Versicherten versandt, für die in den Abrechnungsdaten eine Diagnose aus dem vom Gesundheitsministerium vorgegebenen Kriterienkatalog verzeichnet sei. Dazu gehöre etwa auch Asthma. "Es ist zum Beispiel durchaus möglich, dass Ärzte einen "Verdacht auf Asthma" untersucht hatten und diese Befunde nun in den Datenbanken als Kriterien zum Versand der FFP2-Masken gewirkt haben", sagte der Sprecher.

Auch der Spitzenverband der gesetzlichen Krankenkassen verwies wegen Fragen des Versandes an die einzelnen Kassen der Empfänger.

Eine Sprecherin der AOK Bayern in München sagte: Es könne vorkommen, dass den Versicherten vielleicht gar nicht bewusst sei, dass ein Arzt früher einmal eine Diagnose gestellt habe, die den Kriterien des Bundesgesundheitsministeriums entspreche.

Da bekommen jetzt vielleicht einige Ausdauerathleten Masken zugeschickt?

Asthmaspray als Dopingmittel?

Bin mal gespannt, ich hatte mal erhöhten Blutdruck bei einem Arztbesuch.

Das ist alles so erbärmlich.
In Österreich werden FFP2-Masken für 59 Cent (auch einzeln) im Supermarkt verkauft.
https://orf.at/stories/3198608/

[Seemann]

Wenn man die übliche Lauterbach-Hysterie zur Selbdtdarstellung mal außen vor lässt und sich auf die Fakten konzentriert ist da eigentlich nicht viel mit Öl...


https://www.quarks.de/gesundheit/med...und-was-nicht/


“Die Herzmuskelentzündungen treten nach Covid-19 je nach Studie bis zu viermal so häufig auf im Vergleich zu anderen Viruserkrankungen oder viralen Atemwegserkrankungen. Allerdings geht man davon aus, dass die fünf bis zehn Prozent von Herzmuskelentzündungen bei herkömmlichen Virusinfekten nicht die tatsächliche Inzidenz abbilden.

Demnach würden viele Herzmuskelentzündungen unentdeckt bleiben. Die sehr genaue und intensive Beobachtung der Covid-19-Patienten hingegen würde das tatsächliche Bild abdecken. Somit müssten in Zukunft auch andere Viruserkrankungen genauer nachbeobachtet werden.“

Warum sind wir denn nun wieder bei Myokarditis (nicht Endokarditis)?
Man kann ja über Lauterbach denken, was man will, aber in dieser Pandemie irrt der sich nicht häufig und ich finde den Hinweis auf Langzeitfolgen völlig angebracht und keineswegs als Hysterie.
Selbst wenn sich diese in Häufigkeit nicht nennenswert von Erkrankungen durch andere Viren unterscheiden sollten (das wissen wir ja noch nicht) so haben wir dennoch aktuell eine Pandemie mit Sars Cov-2 und entsprechend viele Fälle.
Ich persönlich finde das nicht so pillepalle, wie einige hier tun, aber was weiß ich schon.

[Pansapiens]

Warum sind wir denn nun wieder bei Myokarditis (nicht Endokarditis)?
Man kann ja über Lauterbach denken, was man will, aber in dieser Pandemie irrt der sich nicht häufig und ich finde den Hinweis auf Langzeitfolgen völlig angebracht und keineswegs als Hysterie.

Ja, komisch.
In dem von Thomas verlinkten Artikel konnte ich gar nichts über Herzmuskelentzündungen, Myo- oder Endokarditis finden.

[Billy die Kampfkugel]

Das ist alles so erbärmlich.
In Österreich werden FFP2-Masken für 59 Cent (auch einzeln) im Supermarkt verkauft.
https://orf.at/stories/3198608/

Das kostet bei uns auch nicht mehr viel bei manchen Verkaufsstellen. Qualität mal dahingestellt. Solche Gießkannenaktionen sollen ein gewisses Wohlwollen in der Bevölkerung sichern und vermutlich darauf aufmerksam machen, dass man evtl. gefährdeter ist als man denkt. Ob es so sinnvoll ist dabei die Angst zu schüren, in dieser Sache bin ich im Zwiespalt. Frage mich auch, ob diese Masken, bei den Müllbergen die das erzeugt, den Mehrwert zur Stoffmaske bieten. Das Maskenthema ist ja in diesem Faden bereits ausdiskutiert. Wenn diese Impfungen nicht den durchschlagenden Erfolg mittelfristig zeitigen, wird man sich zu mehr durchringen müssen.
Sascha Lobo schrieb von Halbherzigkeit und Politik des geringsten Widerstandes:
https://www.spiegel.de/netzwelt/web/...e-e20db03a4811
Sind denn jetzt endlich die Schulen pandemiengerecht umgebaut und aufgerüstet? Habe keine Kinder, daher weiß ich das nicht, aber ich hoffe dort wird mit Hochdruck modernisiert so lange sie noch geschlossen sind.