Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

[Little Green Dragon]

Ach ja - WHO mag das zwar anders sehen, aber so richtig gut scheint Astrazeneca bei der ZA Variante nicht zu funktionieren:

Kaum Wirkung bei Mutante. Südafrika bittet um Impfstoff-Rücknahme.

https://www.n-tv.de/panorama/Suedafr...e22364310.html

“Eine klinische Studie hatte allerdings vergangene Woche ergeben, dass das Mittel nur minimal vor leichten und moderaten Erkrankungen nach einer Infektion mit der Coronavirus-Variante B.1.351 schützt, die in Südafrika vorherrscht.“

[Kusagras]

...
Aber selbst dann würde sich am Ergebnis nichts ändern und zeigt sehr deutlich wer hier offensichtlich Verständnisschwierigkeiten hat.

Du meinst das Zurechtbiegen von Statistiken bzw. deren Aussagen?: wieviele Leute sind - sagen wir in DE- nochmal geimpft und wieviele davon haben jetzt also- weitgehend eindeutig- trotzdem schwere Verläufe oder Tod erlitten? Du kannst ja deine ominösen hinter Paywall-Berichte voll mit einrechnen, schenke ich dir.

[Kusagras]

Da wird man sich sehr genau angucken müssen was da passiert ist. Das riecht eher wie eine defekte Charge, kaputte Kühlkette etc.
...

Das seh ich auch so. Nur Heissluftdüsen rotieren jetzt schon überdreht.

[ThomasL]

Ach ja - WHO mag das zwar anders sehen, aber so richtig gut scheint Astrazeneca bei der ZA Variante nicht zu funktionieren:

Kaum Wirkung bei Mutante. Südafrika bittet um Impfstoff-Rücknahme.

https://www.n-tv.de/panorama/Suedafr...e22364310.html

“Eine klinische Studie hatte allerdings vergangene Woche ergeben, dass das Mittel nur minimal vor leichten und moderaten Erkrankungen nach einer Infektion mit der Coronavirus-Variante B.1.351 schützt, die in Südafrika vorherrscht.“

Mal wieder ignoriert was Nick dir dazu schon geantwortet hat. Zur Erinnerung:
[quote]
Nick_Nick schrieb:
Abgesehen davon, dass die WHO die Südafrikaner für das Ablehnen des AstraZeneca-Impfstoffes kritisiert, ist der derzeitige Stand:

"Doch eine Studie weckt nun die Sorge, dass der Impfstoff gegen die in Südafrika erstmals nachgewiesene Variante des Coronavirus nur "minimale Wirkung" beim Schutz gegen leichte Krankheitsverläufe zeigt.
An der Untersuchung hatten sich etwa 2000 junge und gesunde Probanden beteiligt. Die Wirkung bei einem schweren Krankheitsverlauf nach einer Ansteckung mit der Mutation wurde dabei nicht überprüft, hieß es von den Universitäten Oxford und Witwatersrand in Johannesburg."

Wie schon mal verlinkt geht die WHO(-Impfexpertin) von einer Wirksamkeit bei schweren Verläufen aus. Der Impfstoff von Johnson & Johnson, der auch ein Vektorimpfstoff ist, hat jedenfalls in Südafrika vor mittelschweren und schweren Verläufen geschützt.

Aber mal gesetzt den Fall, der AstraZeneca-Impfstoff wirkt tatsächlich kaum bei der südafrikanischen Mutation. Abgesehen davon, dass das schade wäre: wo ist das Problem? Es gibt noch ein paar weitere Impfstoffe und zudem kann und muss man nachbessern. Und es ist definitiv besser als nichts.

In dem schon mal geposteten Link ist die Impfproblematik nzgl. Mutationen m.E. ganz gut beschrieben.

"Fest steht derzeit: Die Impfstoffe wirken offensichtlich unterschiedlich bei den bekannten Virus-Varianten. In Gegenden, wo sich Mutanten stärker ausgebreitet haben, kommt es trotz Impfung häufiger zu Infektionen mit Sars-Cov-2. Das allein sagt aber noch nichts über den Verlauf einer Erkrankung aus. Das eigentliche Ziel der Impfungen gerät über all die Prozentwerte aus dem Blick, fürchtet Sander.

Die entscheidende Frage sei, ob die Vakzine vor einem schweren Verlauf schützten. Und das, so Sander, sei weiterhin der Fall. Wer geimpft sei, sei geschützt vor einer schweren Infektion. In allen Studien – auch zu den Impfstoffen, die eine schwächere Wirksamkeit hätten - gebe es keine Krankenhauseinweisung oder Todesfälle.

Auf den Punkt gebracht hat es kürzlich auch ein amerikanischer Infektiologe. Im Fachblatt Science fragte er: "Will man einen Impfstoff, der vor Husten schützt oder einen, der Leben rettet?". Für den einzelnen geht es also weniger darum, ob er das Virus übertragen kann, sondern dass er nicht schwer an Covid-19 erkrankt."
[/quote

More good news: There have only been 66 serious adverse allergic reactions, all treatable, to the mRNA vaccines, and this is out of 18 million vaccinations.
... Update of anaphylaxis from mRNA vaccines: 66 cases out of ~18 million vaccinations (=0.00000003%).

(Sekundäre) Quelle (Primäre Quelle von mir noch nicht geprüft):
https://theprepared.com/blog/news-ro...n-feb-15-2021/

[Little Green Dragon]

Du meinst das Zurechtbiegen von Statistiken bzw. deren Aussagen?

Die Konsequenz mit der Du immer wieder Themen miteinander vermischt und fehlinterpretierst ist erfrischend.

Die 5 Todesfälle nach(!) Impfung (nicht wegen(!) Impfung) sind nicht „zurechtgebogen“ sondern Fakt.

Und warum Nick Nick hier gedanklich auf dem falschen Dampfer unterwegs ist wurde auch - mathematisch vollkommen korrekt - dargestellt.

Da kannst Du Dich noch so echauffieren, es wird an den Tatsachen nichts ändern.

[Little Green Dragon]

Mal wieder ignoriert was Nick dir dazu schon geantwortet hat. Zur Erinnerung:

Dann soll er das doch mal denen in ZA schreiben
- die scheinen von der WHO Meinung „man gehe davon aus, dass...“ ja nicht so wirklich überzeugt zu sein.

Oder lehnen die einen Impfstoff nur so aus Spaß an der Freude ab?

[Alephthau]

Hi,

Der Blindflug durch die Corona-Modellierung:

Viele Modelle zum weiteren Verlauf der Corona-Pandemie machen tatsächlich Angst vor Lockerungen. Vor allem, wenn mutierte Viren durchschlagen. Doch wie präzise sind diese Modelle? Gehen sie von richtigen Annahmen aus? Und wo endet die Aussagekraft sämtlicher Modellierungen für politische Entscheidungen? Christoph Ullrich spricht mit dem Epidemiologen und Modellierer Ralph Brinks, Professor an der Uni Witten/Herdecke über den schwierigen Austausch zwischen Wissenschaft, Politik und Medien.

https://wdrmedien-a.akamaihd.net/med..._wdronline.mp3

Gruß

Alef

[Billy die Kampfkugel]

Und wieder eine andere Meinung der Herr Meyer-Hermann befürchtet eine dritte Welle:
https://www.ndr.de/nachrichten/niede...orona6728.html

Planbar ist momentan gar nichts. Die Experten nehmen der Politik die Entscheidung zur Öffnung nicht ab.

[Gast]

Planbar ist momentan gar nichts. Die Experten nehmen der Politik die Entscheidung zur Öffnung nicht ab.

Die Politik sollte sich halt mal entscheiden ob sie politisch oder epidemiologisch entscheiden will.
Tut sie zweiteres sollen sie die Experten ans Ruder lassen, die bekommen dann die Möglichkeit und ein Zeitlimit.
Sollte sie bis zum Ablauf nix vorweisen können werdens ausgetauscht und haben auch in Sachen Corona kein Mitspracherecht mehr.
Es ist halt leicht ein Szenario nach dem nächsten zu kreieren und zu fordern wenns bei Misserfolg keine Konsequenzen gibt.

[Kusagras]

Die 5 Todesfälle nach(!) Impfung (nicht wegen(!) Impfung) sind nicht „zurechtgebogen“ sondern Fakt.

Also dann unbedeutend, weil ja nur "nach" Impfung, wozu dann die Aufregung bzw. Hervorhebung?

Da kannst Du Dich noch so echauffieren, es wird an den Tatsachen nichts ändern.

Die Tatsache ist, dass du keine Beleg dafür hast, dass Impftote oder Impfversagen in signifikanter Form - da. h. im Vergleich zu bisherigen, vergleichbaren Impfvorgängen vorliegen und du unnötigen Alarm verbreitet hattest, z.B hinsichtlich der Impfeffektivität bei Biontech-Impfstoff der hinsichtlich Reduzierung von Verlaufsschweregrad nach den bisherigen Verlautbarungen gute, eher sehr gute Ergebnisse liefert, grade bei der Riskogruppe der Älteren. Offensichtlich hatte der Impfstoff keine Lust sich an deinen Zweckpessimismus und deine Panikmache anzupassen.
Könntest du ruhig zugeben, dies aber ist dir aus Persönlichkeitsgründen nicht möglich.

[Kusagras]

More good news: There have only been 66 serious adverse allergic reactions, all treatable, to the mRNA vaccines, and this is out of 18 million vaccinations.
... Update of anaphylaxis from mRNA vaccines: 66 cases out of ~18 million vaccinations (=0.00000003%).

(Sekundäre) Quelle (Primäre Quelle von mir noch nicht geprüft):
https://theprepared.com/blog/news-ro...n-feb-15-2021/
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Sind ja "beängstigende" Zahlen, da muss ich meine bis jetzt positive Impfentscheidung doch mal überdenken.
(Dieser Beitrag kann signifikante Anteile von Ironie enthalten).

Wie passt das in die Impf-Panikmeldungen von LGD? So wie es aussieht: gar nicht.

[Kusagras]

Die Politik sollte sich halt mal entscheiden ob sie politisch oder epidemiologisch entscheiden will.
Tut sie zweiteres sollen sie die Experten ans Ruder lassen, die bekommen dann die Möglichkeit und ein Zeitlimit.
Sollte sie bis zum Ablauf nix vorweisen können werdens ausgetauscht und haben auch in Sachen Corona kein Mitspracherecht mehr.
Es ist halt leicht ein Szenario nach dem nächsten zu kreieren und zu fordern wenns bei Misserfolg keine Konsequenzen gibt.

Welche "Experten" sollen das denn sein? Gibst da welche - auch in anderen Ländern - die die Superlösung gefunde haben? Sieht nicht so aus.

[Nohands]

Die Politik sollte sich halt mal entscheiden ob sie politisch oder epidemiologisch entscheiden will. ...

Frau Merkel hat glasklar formuliert, dass es hier um politische Entscheidungen geht.
Somit wird dann auch alles seinen sozialistischen Gang gehen.
Kommt mir irgendwie bekannt vor.
Ich denke nicht, dass wir bis 2029 warten müssen.

Gruß
Nohands
.

[Kusagras]

Deutschland sollte sehr aufmerksam verfolgen, was z.B grade in einigen Regionen FRAs passiert, von wegen Schulöffnungen hier:

... Der französische Gesundheitsminister Olivier Véran schlägt Alarm: Im Département Moselle, das an das Saarland, Rheinland-Pfalz und Luxemburg grenzt, ist eine auffallend hohe Häufung der südafrikanischen und brasilianischen Virus-Mutanten festgestellt worden. Véran sagte, es seien „in den vergangenen vier Tagen 300 Fälle der südafrikanischen und brasilianischen Mutanten nachgewiesen“ worden. Schon in den Tagen zuvor seien 200 Fälle bekannt geworden.
...

Bei vielen Franzosen aus der Grenzregion wirkt noch der Schock über die plötzliche Grenzschließung nach, die im vergangenen Frühjahr ohne Einbeziehung der lokalen Entscheidungsträger beschlossen worden war. Regionalratspräsident Jean Rottner, der selbst Mediziner ist, wies darauf hin, dass in Metz und Umgebung sich besonders viele jüngere Berufstätige infizierten. Zudem sei die Altersgruppe von zehn bis 19 Jahren stark betroffen. „Sollten wir die Schulferien vorziehen? Sollten wir eine Ausgangssperre für die Wochenenden verhängen?“, fragte Rottner. Das Département Moselle habe schon vor einem Jahr sehr gelitten. „Lassen Sie uns die richtigen Entscheidungen treffen!“, sagte er.
...

https://www.faz.net/aktuell/politik/...b-global-de-DE

[Billy die Kampfkugel]

Es ist halt leicht ein Szenario nach dem nächsten zu kreieren und zu fordern wenns bei Misserfolg keine Konsequenzen gibt.

Wie möchtest du in der Beziehung Erfolg definieren? Coronafälle, Umsatzeinbußen des Einzelhandels, Anzahl deprimierter Kinder... jeder wird behaupten wenn der Weg xy nicht beschritten worden wäre, wäre es noch schlimmer gelaufen.