Shotokan Karate / Das stört mich.

[ZeKaradeKit92]

Hallo liebe Karate Community.

Ich bin ja nun seit einer Weile wieder beim Karate und habe für mich entschieden das dies das für mich beste System ist.
Allerdings muss ich immer wieder mit kleinen Enttäuschungen klar kommen.

Wenn ich mir anschaue wie man Shotokan Karate so in Japan trainiert, mit Makiwara, Bruchtests und Kontakt Kumite dann finde ich es doch immer wieder enttäuschend das dieses Potential in den meisten bzw allen Shotokan Karate Dojos die ich in Deutschland u Europäischem Ausland so besuchen durfte gar nicht voll ausgenutzt wird.

Man betreibt meist kein Kontakt Kumite bzw sparring und wenn dann nur ganz leichtes tappen was man so auf der Haut gar nicht merkt...
Es gibt kein Makiwara...
Keine Bruchtests..
Auf der Matte wird viel herumgealbert auch bei Erwachsenen...kein Respekt vorm Dojo..

Ich weiß ja nicht wie ihr das so seht...aber ich denke einfach das Shotokan Karate viel viel viel mehr Potential hat wie man es ja bei den Japanern sehen kann, Potential das in Deutschland einfach gnadenlos ignoriert wird, meist aus Bequemlichkeit wie es mir scheint.

Ich hatte auch schon einige Dojos hier in Hessen in denen fast nur die Kata gelaufen wurde! Laut Funakoshi war Shotokan Karate nie NUR die Kata in einer Sporthalle hoch und runterlaufen und es blutet mir das Herz wenn ich Schwarzgurte sehe die nicht in der Lage sind sich fähig beim Sparring gegen simple Kickbox-Techniken zu wehren und sowas wie Kontak auch gar nicht kennen.

Wie gesagt, mir macht Shotokan Karate Spaß nur ich finde es sehr schade das dieses System hier in Deutschland so " verdünnt " gelehrt wird... ich meine das kann es doch nicht sein oder? Wie steht ihr dazu ?

Ich werde beim Karate bleiben aber vielleicht irgendwann mal zum Kyokushin wechseln, leider gibt es das so gut wie gar nicht hier in Hessen und scheint in D. allgemein etwas wenig vertreten zu sein. Ich bin halt was das angeht von der " alten Schule " und denke das man ohne blaue Flecken und Kontakt-Sparring niemals eine Selbstverteidigungssituation effektiv meistern kann.

[Kurzer]

mach doch einfach.

der letzte russische kyokushinka, den ich kennenlernte, hatte schwere leberschäden.

und das nicht vom saufen ...

[ZeKaradeKit92]

Naja, wenn Verletzungen da die Ausrede sind sollte es auch kein MMA, Boxen, Muay-Thai usw geben...

Ich denke nur man sollte Karate so trainieren wie es auch vom Gründer gedacht und konzipiert wurde, da essentielle Teile einfach weg zu lassen ist eine Verstümmelung des Systems.

Ich mache das auch teils selber, z.b Makiwara im Wald, nur Vollkontakt Sparring geht halt nicht ohne Partner und sich irgendwo außerhalb des Dojos ohne den Sensei zu treffen der einen auch mal korrigieren kann sehe ich nicht als Zielführend.

Der Sinn und Zweck eines Karate Dojo ist ja auch nicht die Hälfte des ursprünglichen Systems Daheim zu trainieren, dass ist ja als würde man in der Grundschule Mathematik und Deutsch weglassen und sagen, jo..macht das mal selber, wir sind dafür nicht zuständig.

Ich hatte ehrlich gesagt auf eine umfangreichere Antwort bzw Stellungnahme gehofft

Dennoch vielen Dank für deine Zeit und Antwort. Besser als nichts.

[Kurzer]

Wenn Du "Vollkontakt-Sparring" möchtest, bist Du im Shotokan im normalen Training an der falschen Adresse!

Es geht auch da anders.

Aber das ist eine ganz andere Geschichte.

So einfach sehe ich das.

[ZeKaradeKit92]

Wenn Du "Vollkontakt-Sparring" möchtest, bist Du im Shotokan im normalen Training an der falschen Adresse!

Es geht auch da anders.

Aber das ist eine ganz andere Geschichte.

So einfach sehe ich das.

Hi Kurzer.

Mir ging es nicht wirklich darum ob das jetzt was ist oder nicht, mir ging es darum das VOLLKONTAKT sehr wohl Teil des Shotokan ist aber dieser in Deutschland nicht mal Ansatzweise und nicht mal richtig Semi Kontakt gelehrt wird und fast immer nur die Kata gelaufen ( meiste Dojos ) und wie ihr dazu steht.

Es ging mir nicht darum das mir jemand etwas sagt das ich sowieso schon weiß, ist mir klar das Shotokan in Deutschland nur wenig Kontakt macht, dass hättest du aber sicherlich auch aus meinem Kommentar rauslesen können.

[Golden Punch]

Habe zwar noch nie Karate trainiert, dafür Taekwondo ohne Kontakt. (Son Jong Ho Classic Taekwondo)

am Anfang war mir nicht so bewusst was mich da erwartet.

Also trockenes Training ohne Kontakt und wenn dann nur angedeutet.

Das hat mich dann sehr enttäuscht und habe nach einem halben Jahr die Schule verlassen.

Also ich kann deinen Frust sehr gut nachvollziehen..

Lg Golden Punch

[Stixandmore]

Ich mache das auch teils selber, z.b Makiwara im Wald, nur Vollkontakt Sparring geht halt nicht ohne Partner und sich irgendwo außerhalb des Dojos ohne den Sensei zu treffen der einen auch mal korrigieren kann sehe ich nicht als Zielführend.

Wie soll er dich den verbessern können, wen er selber keine Ahnung von der Materie hat

[ZeKaradeKit92]

Wie soll er dich den verbessern können, wen er selber keine Ahnung von der Materie hat

Hat er. Ein sehr gutes Verständnis von Technik.

[Stixandmore]

Hat er. Ein sehr gutes Verständnis von Technik.

Theorie ist nicht gleich Praxis; bringt dir alles nichts wen du ein gutes Verständnis von der Technik hast,vsie aber unter Druck nicht anwenden kannst

[Schnueffler]

Hat er. Ein sehr gutes Verständnis von Technik.

Sehr schwierig, wenn er nie selbst Erfahrung hatte.
Als Trainer muss man nicht der Weltklassekämpfer sein oder gewesen sein, aber es ausreichend praktiziert haben, um zu wissen wie es abläuft und wie es sich anfühlt.

[kampf-ratte]

Ich glaube wir sind hier alle zu weich für dich. Wenn Du hart trainieren willst, geh doch in die 3. Halbzeit. Dort wirst Du sicher deine gewünschte Härte finden.

[ZeKaradeKit92]

Ich glaube wir sind hier alle zu weich für dich. Wenn Du hart trainieren willst, geh doch in die 3. Halbzeit. Dort wirst Du sicher deine gewünschte Härte finden.

Scheint so, sonst wärt ihr in der Lage normal zu diskutieren und euch nicht gleich persönlich angegriffen fühlen. Leider ist das nicht der Fall.

[Karateka]

Wenn ich mir anschaue wie man Shotokan Karate so in Japan trainiert, mit Makiwara, Bruchtests und Kontakt Kumite dann finde ich es doch immer wieder enttäuschend das dieses Potential in den meisten bzw allen Shotokan Karate Dojos die ich in Deutschland u Europäischem Ausland so besuchen durfte gar nicht voll ausgenutzt wird.

Ich bin jetzt auch Wettkämpfer, weshalb mich das Kumite-Training auch nicht wirklich interessiert und abgesehen davon, würde ich ohne Brille eh nicht sehen wer da vor mir steht und wo ich hinschlagen muss, aber das was du sonst so beschreibst, unterschreibe ich. Gerade der Shotokan-Stil ist hier so dermaßen weichgespült und versportlicht wurden, dass er - zumindest für mich - mit richtigem Shotokan-Karate nicht mehr viel zu tun hat. Was ich auch noch kritisiere: Es werden eine ganze Bandbreite von Techniken, wie Fußfeger und Würfe, hier überhaupt nicht vermittelt, obwohl sie zum gewissen Teil auch Teil des Karates sind. Das Kata Bunkai-Training habe ich zB nur in wenigen Vereinen gesehen, denn man läuft lieber seine Kata ohne Sinn und Verstand bezüglich der einzelnen Techniken ab.

Ich weiß ja nicht wie ihr das so seht...aber ich denke einfach das Shotokan Karate viel viel viel mehr Potential hat wie man es ja bei den Japanern sehen kann, Potential das in Deutschland einfach gnadenlos ignoriert wird, meist aus Bequemlichkeit wie es mir scheint.

Ich werde beim Karate bleiben aber vielleicht irgendwann mal zum Kyokushin wechseln, leider gibt es das so gut wie gar nicht hier in Hessen und scheint in D. allgemein etwas wenig vertreten zu sein

Kyokushin ist, meiner Meinung nach, im wesentlichen nichts anderes als Vollkontakt-Shotokan.

[FireFlea]

Kyokushin ist, meiner Meinung nach, im wesentlichen nichts anderes als Vollkontakt-Shotokan.

Würde ich auch jenseits der rein technischen Komponente nicht so sehen, man bewegt sich auch ein bisschen anders. Vollkontakt Shotokan wäre für mich sowas wie aus diesem Militärkarate Video.

Edit: https://m.youtube.com/watch?v=jO2YllxbPdY