Yang Tai Chi - Lineages

[Chester]

Wir haben hier eine Schule von Frieder Anders Schülern die wohl nach Chu King-Hung unterrichten.
Bin da aber irgendwie skeptisch, zu Recht? (Atemtypen?)

ITCCA scheint mir nach den online verfügbaren Videos auch nicht meine Destination zu sein.

Tony Ward liest man in der Abstammung auch öfters mal. Taugt der was?




Gesucht ist einfach gutes Yang Tai Chi ohne Esoterik, einer guten Lineage und Lehrern die mehr als nur ein Hobby teuer verkaufen.
Vieles sieht optisch aus der Ferne einfach irgenwie 'mäh' aus.

[Gast]

Wo suchst du denn?

[Pansapiens]

Wir haben hier eine Schule von Frieder Anders Schülern die wohl nach Chu King-Hung unterrichten.
Bin da aber irgendwie skeptisch, zu Recht? (Atemtypen?)

Frieder Anders war einer der Pioniere des Tai-Chi in Deutschland und hat sich meines Wissens schon länger von Chu King-Hung getrennt.
Du findest hier im Forum sicher Diskussionen über ihn bzw. Atemtypen-Taichi und auch Chu King-Hung bzw. die ITCCA.

Gesucht ist einfach gutes Yang Tai Chi ohne Esoterik, einer guten Lineage und Lehrern die mehr als nur ein Hobby teuer verkaufen.
Vieles sieht optisch aus der Ferne einfach irgenwie 'mäh' aus.

Dann schau Dir mal "Snake-Style"/IP-Taichi an.
Macht optisch eventuell nicht so viel her, aber manche Dinge sieht man nicht aus der Ferne.



Der User "Sascha" hier im Forum ist oder war mal Schüler in der hongkonger Yang Chengfu-Linie Yang Shou-chung=>Ip Tai tak=>Bob Boyd, hat sich laut seiner Web-Seite 2010 von Bob Boyd getrennt, beschäftigt sich aber weiter mit den SnakeStyle Prinzipien.

Interessant, kenn ich aber nur aus dem Forum/YT, finde ich Adam Mizner, er unterrichtet laut Internetauftritt "Yang Stil Taiji Chuan in der Linie von Huang Shen Shyan und Yang Shao Hou"

Yang Shao Hou war der ältere Bruder von Yang Chengfu.



zur Orientierung/Einordnung der Linien der Erwähnten in den KK-Stammbaum des Yangstils:

[Eistee]

Adam Mizner ...

Wow, das sieht ja richtig gut aus!
Bin sehr beeindruckt, wie er immer in seiner Mitte bleibt.

Es gab ja dieses bekannte Video mit einem (falschen) "Tai Chi-Meister" und einem MMA-Kämpfer (der ersteren dann vermöbelt hat). Würde micht sehr interessieren, wie so eine Begegnung aussehen würde, wenn Adam Mizner das Tai Chi vertreten würde.

[* Silverback]

...Würde micht sehr interessieren, wie so eine Begegnung aussehen würde, wenn Adam Mizner das Tai Chi vertreten würde.

Das könnte potenziell einige so Leute interessieren ... nur ziemlich sicher nicht Adam Mizner.

[Klaus]

Mizner sieht auf jeden Fall top aus, und das ist offenbar auch kein "Fake" (im Gegensatz zu vielen anderen wo die Leute rumhoppeln). Hätte ich auch nicht gedacht nochmal jemanden auf dem Niveau von Ma Jiangbao zu sehen, der auch noch wesentlich leichter ist als der.

[Tantal]

Muss hier mal den Spielverderber spielen, aber das Mizner Video beeindruckt mich überhaupt nicht. In der äußeren Anwendung sind schon einige Fehler enthalten, das kann so nix werden. Aber sicherlich könnte er recht schnell gut werden, wenn man ihm die richtigen Sachen zeigen könnte, er bringt gute Vorrausetzungen mit

[Alexa91]

[...]
Gesucht ist einfach gutes Yang Tai Chi ohne Esoterik, einer guten Lineage und Lehrern die mehr als nur ein Hobby teuer verkaufen.
[...](

Was bedeutet für dich "ohne Esoterik"? Meinst du damit sportlicher oder eher kämpferischer?
Wieso "einer guten Lineage" "und Lehrern" ? Brauchst du mehrere Lehrer eine Linie an verschiedenen Orten, weil du ständig woanders bist?
Grüße
Alexa

[GilesTCC]

Julian und Glückskind:

"Yang" Tai Chi kann heutzutage sehr viel bedeuten. Wie man auf Englisch sagen könnte: "It covers a multitude of sins".

Diese große Bandbreite gibt es auch bei Lehrern/Schulen/Stilen, die nachweislich 'irgendwie' von der Yang-Familie abstammen. Der Cheng-Man-Ching-Stil/Ansatz stammt ganz klar von Yang ChenFu ab, ist aber teils anders. Der Huang-Stil/Ansatz stammt ganz klar vom Cheng-Man-Ching-Stil/Ansatz ab, ist aber teils anders... (Und dazu gehört auch Tony Ward). Ist das noch "Yang-Stil" oder nicht? Meine Meinung: egal. Wichtiger ist: Welche Variante spricht dich mehr an? Was kann der Mensch vor dir? Und was kann/mag/will er/sie dir davon beibringen?

Gemäss dem von Pansapiens eingefügten Stammbaum stünden Adam Mizner, Frieder Anders und Bob Boyd alle in der Lineage von Yang Shao-hou und Yang Chengfu.
Es werden aber grundlegend andere Inhalte unterrichtet?!

Der Windhund, der Schäferhund, der Dackel, der Rottweiler und der Terrier stammen alle vom Wolf ab. Der Wolf, die Maus, der Delphin und der Mensch stammen alle von kleinen, nachtaktiven Insektenfressern vor ca. 225 Million Jahren ab. Welcher ist authentischer? Besser zu fragen: Was für Qualitäten hat der jeweilige Hund etc., der gerade vor dir steht?

Meiner persönlichen Erfahrung nach: Die Tai Chi-Leuts in Deutschland, die besonders betonen, dass ihr Tai Chi direkt von Yang ChengFu (oder sonstige alten Yangs) abstammt, also besonders "authentisch" ist (oder die lange in solchen Linien waren, auch wenn sie sich später lösen), sind diejenigen die meistens sehr unwillig sind, sich mal auf einen eher freien Tuishou-Austauschrunde einzulassen. Auch wenn man versucht, ihnen glaubhaft zu machen, der Vorschlag sei wirklich keine böse Fallstellung, sondern freundlich gemeint…

Abstammung/Lineage kann viel bedeuten, muss aber nicht. Wenn die Tradition zum staubigen Museumsstück verkommt, bringt sie dir wenig.

Ich gebe auch Alexa absolut recht, wenn sie sagt: Von Verstorbenen kann man schlecht lernen.

[Alexa91]

Jemandem, der ein wandelndes Lexikon zum Wing Chun ist wird wahrscheinlich ...
[...]

Jetzt bin ich rot geworden.

für das Kompliment.

[DatOlli]

Julian und Glückskind:

"Yang" Tai Chi kann heutzutage sehr viel bedeuten...
...
Ich gebe auch Alexa absolut recht, wenn sie sagt: Von Verstorbenen kann man schlecht lernen.

Liebe Grüße
DatOlli

[gast]

Wieso sollte man nicht von Verstorbenen lernen können?
Lernen ist ein Vorgang, den man ausschließlich selbst gestaltet, ein Lehrer kann
einem nur Hilfestellung geben und die Richtung weisen.
Ein guter Lehrer zeigt einem, wie man sich Wissen aneignet.
Die "Riesen" von weiter oben sind alle schon lange tot.

[Cam67]

Wieso sollte man nicht von Verstorbenen lernen können?
Lernen ist ein Vorgang, den man ausschließlich selbst gestaltet, ein Lehrer kann
einem nur Hilfestellung geben und die Richtung weisen.
Ein guter Lehrer zeigt einem, wie man sich Wissen aneignet.
Die "Riesen" von weiter oben sind alle schon lange tot.

Klar kann man von dem weitergegebenen Wissen lernen, wenn es dir hilft dein eigenes Wissen zu triggern, freizulegen.
Aber die Verstorbenen können nunmal nicht korrigieren , und dir kein Körpergefühl vermitteln , was bei vielen Themen die hier angesprochen werden , sinnvoll bis sogar notwendig ist.
Und. Man ist auf die Weitergabe des Wissens und deren Interpretierung angewiesen ohne der Möglichkeit zu ermitteln , ob da nicht schon Fehler eingeschlichen sind. Xd

[gast]

Wieso sollte man nicht von Verstorbenen lernen können?

Es gab tatsächlich Leute die haben ihren Kotau am Grab eines Meisters gemacht und haben sich dann als deren Schüler gesehen ;-)
Wurde natürlich nicht immer mit wohlwollen gesehen.

[Alexa91]

[...]

Danke für die Bestätigung. Ich habe schon angefangen an mir zu zweifeln.
Dieses Stammbaum "Theater" finde ich schon in der *ing *un Szene sehr "anstrengend".
Die wenigsten Menschen kennen die Vornamen ihrer Urgroßeltern, suchen sich aber den KK Lehrer nach Stammbaum aus.