Shinzentai (自然体)

[Gast]

Ich lese in japanischen Büchern und Aufsätzen immer wieder (mal ausführlicher, mal kürzer) über shizentai, den "natürlichen Körper" bzw. die "natürliche Körperhaltung". Die Beschreibungen finde ich dabei immer ziemlich spannend, weil sie für mein Empfinden wirklich viele Übereinstimmungen zur chinesischen wuji-Position aufweisen (der "einfachsten" zhan zhuang-Position, also von der äußeren Form her). Allerdings habe ich es kaum oder eigentlich gar nicht erlebt (oder davon gehört), dass sich im Judo mit dieser Position ernsthaft beschäftigt wird.
Wie ist das bei euch (Judo, Aikido), praktiziert ihr shizentai im Unterricht?

(Und vielleicht bei den Koryû-Leuten: Widmet ihr zuweilen oder regelmäßig dem einfachen Stehen im einfachen Stand Zeit?)

[Bücherwurm]

Ich lese in japanischen Büchern und Aufsätzen immer wieder (mal ausführlicher, mal kürzer) über shizentai, den "natürlichen Körper" bzw. die "natürliche Körperhaltung". Die Beschreibungen finde ich dabei immer ziemlich spannend, weil sie für mein Empfinden wirklich viele Übereinstimmungen zur chinesischen wuji-Position aufweisen (der "einfachsten" zhan zhuang-Position, also von der äußeren Form her). Allerdings habe ich es kaum oder eigentlich gar nicht erlebt (oder davon gehört), dass sich im Judo mit dieser Position ernsthaft beschäftigt wird.
Wie ist das bei euch (Judo, Aikido), praktiziert ihr shizentai im Unterricht?

(Und vielleicht bei den Koryû-Leuten: Widmet ihr zuweilen oder regelmäßig dem einfachen Stehen im einfachen Stand Zeit?)

Bei uns kommt das vor. "Shizentai" wird ja auch als "natürliche Haltung" übersetzt. Voraussetzung für gutes Gleichgewicht, das schadet ja nie. Allerdings ist die zeitliche Ausdehnung nicht zu vergleichen mit dem, was da z.B. im Taiji praktiziert wird.

[kanken]

In unserer Karatelinie wurde darauf extrem viel Wert gelegt und interessanter Weise war das erste Bild und die erste Position, die ich im Karate gelernt habe (Shizentai) auch das Gleiche wie die erste Position und das erste Bild, das ich im Bagua gelernt habe.

[gast]

Ihr macht beide kein Judo

[Schnubel]

Ihr macht beide kein Judo

Ich auch nicht und im Karate ist Shizentai Dachi ein hoher natürlicher Stand.

[Gast]

Also erstmal auf die Schnelle danke für die Antworten, und natürlich sind auch Karateka angesprochen :-)

[Bücherwurm]

Ihr macht beide kein Judo

Ich hab mal mit Judo angefangen. Wir hatten doch sonst nix ...

[gast]

In unserer Karatelinie wurde darauf extrem viel Wert gelegt und interessanter Weise war das erste Bild und die erste Position, die ich im Karate gelernt habe (Shizentai) auch das Gleiche wie die erste Position und das erste Bild, das ich im Bagua gelernt habe.

ist ja auch logisch

[Gast]

Wie ist das bei euch (Judo, Aikido), praktiziert ihr shizentai im Unterricht?

Ja, tun wir.

[Gast]

Ja, tun wir.

Kannst du noch bisschen was dazu sagen? Ist das eine Sache deines Lehrers, eurer Linie, des Aikido im Allgemeinen? Welche Ziele werden dabei verfolgt, wie lange/oft wird praktiziert ihr es?

[ThomasL]

Bei uns im Judotraining wird auf diese Körperhaltung viel Wert gelegt, wobei der Begriff er selten verwendet wird - bin nicht mal sicher ob überhaupt jemals, dass Gedächtnis lässt doch langsam nach . Soloübungen dazu gibt es in Verbindung mit Schrittarbeit, Eindrehen und Blocken (Tanden). Beim Techniktraining und Randori achtet unser Lehrer ebenfalls stark darauf.

[Nick_Nick]

Bei uns ist´s grundlegend auch so wie von ThomasL beschrieben. Die richtig guten Leute können dann von vorn kaum/nicht gekippt bzw. geschoben werden.

[Gast]

Bei uns im Judotraining wird auf diese Körperhaltung viel Wert gelegt, wobei der Begriff er selten verwendet wird - bin nicht mal sicher ob überhaupt jemals, dass Gedächtnis lässt doch langsam nach . Soloübungen dazu gibt es in Verbindung mit Schrittarbeit, Eindrehen und Blocken (Tanden). Beim Techniktraining und Randori achtet unser Lehrer ebenfalls stark darauf.

Hmm, wie meinst du das, dass es Solo-Übungen dazu gibt?
So wie ich shizentai aus den Texten heraus verstehe, bezeichnet es "nur" das etwa schulterbreite Stehen (Füße leicht geöffnet), aber keine Bewegungen oder dergleichen?

[Gast]

Im Grunde genommen entspricht Shizentai der Yoga-Pose Tadasana (Mountain Pose).
Ein Berg ist etwas, was man nicht umstoßen kann.

[ThomasL]

Hmm, wie meinst du das, dass es Solo-Übungen dazu gibt?
So wie ich shizentai aus den Texten heraus verstehe, bezeichnet es "nur" das etwa schulterbreite Stehen (Füße leicht geöffnet), aber keine Bewegungen oder dergleichen?

Eigentlich so wie ich es schrieb, man trainiert grundlegende Bewegungen ausgehend von dieser Position. Die Position ist also der Ausgangspunkt / Endpunkt und wird dann natürlich auch korrigiert.