Nazis und Kampfsport.

[maxderbruchpilot]

Ihr seit wohl gerade auf der Suche nach Beispielen, Kelte Trollt doch nur rum :-)
https://www.lhp-rechtsanwaelte.de/th...iheitsstrafen/


Als Beispiel: Wenn du deine Alimente an deine Ex nicht bezahlst wirst du auch verurteilt. Das reicht dann, das du bei einem Fest von Eurokopter nicht neben der Hüpfburgstehen darfst :-)

[Schnubel]

Ne, ist klar. Schuld war immer der andere. Logisch.


Sei mir nicht böse, aber das ist genau der Dunstkreis, den ich in der Nähe des Kampfsports verortet hätte.

Auf deinen Einwand, dass Polizei/Staatsanwalt/Gerichte typischerweise zu blöd sind, den Täter zu identifizieren, gehe ich nicht weiter ein.
Eins kann ich dir aber aus Erfahrung berichten:
Wenn du Abends im Club in irgendein harmloses Handgemenge verwickelt bist, wo niemand ernsthaft verletzt wurde - passiert dir nicht viel. Schon gar nicht, wenn du bisher eine saubere Akte hast.
Im schlimmsten Fall kassierst du als bisher lieber Mensch einen Strafbefehl oder ne Geldstrafe.

Du kannst dir ziemlich sicher sein, dass die entsprechende Person schon mehr auf den Kerbholz hatte, wenn die die Strafe so hoch drehen, dass die im Führungszeugnis erscheint - oder es
war kein harmloses Handgemenge mehr.



"Wer Gewalttäter ist, entscheide ich!"
Ich denke, damit bist du genau der typische Vertreter für Vereine/Clubs.

Aus einem mit viel Pathos hingeworfenem "Ich trainiere niemals mit Gewalttätern oder Rassisten" wird bei Nachfrage: "Naja, eigentlich ist die Chemie entscheidend."
Damit ist alles gesagt und das Problem in einem Satz zusammengefasst.

Deshalb brauch sich auch niemand zu wundern, dass in Vereinen/Clubs Gewalttäter und Rassisten ein- und ausgehen.
Entsprechende Verurteilungen bedeuten in den Kreisen nichts, womöglich gelten diese hier und da sogar noch als Auszeichnung.

so ein Blödsinn, auch ich entscheide aus dem Bauchgefühl. Und glaub mir, ich arbeite in einem Job, wo ich mit vielen Menschen in allen Schichten und allen Bereichen zu tun habe. Ich weiß genau, was ich fragen muß, wo ich ansetzen muß und auf was ich ein Augenmerk haben muß. Und so schauspielern tut keiner von denen. Man hört hier und da heraus, was das für Burschen sind oder auch nicht. Das Zauberwort heißt Menschenkenntnis. Und wie schon erwähnt, ein Führungszeugnis sagt nicht alles über eine Person aus. Sollte ich erkennbar eine Person in den Verein bekommen, wo ich genau weiß, wo die Person hingehört, dann entscheide ich. Da erkäre ich ihm, was wir trainieren, frage vorher, was er für Vorstellungen hat. Wenn ich den nicht dabeihaben will, dann erkläre ich ihm das Training so, daß es nicht mehr seinen Vorstellungen entspricht. Hat bisher gut geklappt und war nicht vereinsschädigend und ich bin demjenigen nicht auf die Füße gestiegen und wir haben unsere Ruhe.

[kelte]

Jep,,mein Fehler . Hätte ein z.b. Noch einfügen müssen .

Klar kannst du jetzt darüber nachbrüten, mit welchen Worten man den Text im Nachgang noch umdeuten könnte.
Du könntest aber auch einräumen, dich schlicht verplappert zu haben.

Die Wahrheit ist dir unbewusst rausgerutscht - du hast beim Schreiben der Zeilen nicht
erkannt, wie gruselig eigentlich ist, was du da gerade tippst.

Du hast dich all die Jahre im Kampfsport und in dessen Dunstkreis so daran gewöhnt,
mit vorbestraften Gewalttätern zu tun zu haben, dass das in deinem Kopf längst völlige
Normalität geworden ist.

Und das ist das Problem. Gerade beim Boxen/MMA etc. gibt es doch nicht wirklich ernsthafte
Vorbehalte:

"Bisschen Airbrush organisieren..."
https://runtervondermatte.noblogs.or...f-der-nova-fc/

Sicher werden gerade größere Veranstaltungen aufgrund ihrer PR tendenziell vermeiden wollen, dass dort bekannte Gewalttäter
oder Rassisten auftreten - der Artikel zeigt aber doch, wie groß die Bestrebungen sind, ein falsches Bild vorzugaukeln.
Das in der Realität keine Abgrenzung erfolgt. Im Gegenteil - der Handshake mit Gewalttätern und Rassisten wird stellenweise
sogar mit einem vorgeblich "offenen Weltbild ohne Vorurteile" begründet, als etwas positives verschleiert.

Man kann leicht erahnen, was so ein Umfeld für Kinder/Jugendliche bedeutet.
Natürlich ist es für die erstmal sensationell, erwachsene "Kumpels" mit gemeinsamen Interessen zu haben. Dazu zu gehören.
Und wenn irgendwer auf der Staße jemanden zusammenschlägt lernt man schnell, dass das Opfer schuld war, Gerichte keine Ahnung haben
und verurteilte Gewalttäter gute Kumpels sind.

Und grinsend trägt man für Kritiker (und stellenweise für sich selbst) Werte wie Menschlichkeit, Verantwortung, Respekt wie ein Plakat vor sich her,
um zu verdecken, wie es wirklich in den Köpfen aussieht.

edit

[kelte]

so ein Blödsinn, auch ich entscheide aus dem Bauchgefühl.

Ich habe nie behauptet, dass Cam67 in der Kampfsportszene mit seiner Ablehnung rechtsstaatlicher Urteile allein da steht.
Das wäre in diesem Macho-Dunstkreis auch nicht anders zu erwarten - echte Männer entscheiden und regeln selbst, ob die Chemie ok ist.

Das ist aber nicht das primäre Problem - das Problem ist, dass die Chemie viel zu oft stimmt.

[Gast]

Das ist aber nicht das primäre Problem - das Problem ist, dass die Chemie viel zu oft stimmt.

Und wie ist die Chemie so zwischen dir und den Nazis, die deine "Bekannten" sind?

[ryoma]

...Wie ich schon sagte - allein dieses Forum hier ist der beste Beweis dafür.

Offensichtlicht gefällt dir dieses Forum hier nicht. Das ist nach 30 Seiten nun überdeutlich.
Bitte Frank doch, deinen Account zu löschen.

Vielleicht ist Frank aber so nett und erledigt das auch ganz ohne Bitte.

[Gast]

Aber die Frage finde ich doch interessant, wieso hat Kelte Nazis im Bekanntenkreis, obwohl er doch keinen Kampfsport oder Kampfkunst ausübt?
Und ich habe vorwiegend Kampfkunstleute im Bekanntenkreis, aber keinen einzigen Nazi oder verurteilten Gewalttäter, da stimmt was nicht.
Meine Kampfkunst ist natürlich für solche Leute eher uninteressant, aber was hat Kelte, was ich nicht habe?

[kelte]

Aber die Frage finde ich doch interessant, wieso hat Kelte Nazis im Bekanntenkreis, obwohl er doch keinen Kampfsport oder Kampfkunst ausübt?
Und ich habe vorwiegend Kampfkunstleute im Bekanntenkreis, aber keinen einzigen Nazi oder verurteilten Gewalttäter, da stimmt was nicht.
Meine Kampfkunst ist natürlich für solche Leute eher uninteressant, aber was hat Kelte, was ich nicht habe?

Vielleicht offene Augen für sein Umfeld?

[Gast]

Vielleicht offene Augen für sein Umfeld?

Wenn du hättest, wären das nicht deine Bekannten.

[Schnueffler]

Wenn du hättest, wären das nicht deine Bekannten.

Oder aber nach dem alten Spruch:
edit

[kelte]

Mit dem sogenannten Dunstkreis bist du schonmal nicht verkehrt, aber jetzt kommts .
Von denen machte keiner Kampfsport . Keiner .
Und weisst du auch warum ? Die hatten überhaupt nix am Hut mit geregelten Training , Disziplin und auf Ansagen von einem Trainer hören .
Haben die am Sandsack geübt ? Ja manche und auch das eher sporadisch , aber pustekuchen mit Sport und seinen Bedingungen .

Komm mal aus deiner Wohnung raus und schau dich ein wenig in Realität um. So als Tipp

Genau. Weil die keinen geregelten Sport nachgehen, keine Disziplin usw. kennen, haben es Stolze, Brinsa, Feucht usw. auch nicht
bis ganz nach oben geschafft. Die UFC interessiert sich typischerweise ja eher für die Leute, die nur so ein bissl sporadisch am Sandsack üben.

Hattest du nicht von dir selbst behauptet, nicht in Schubkästen zu denken?
Warum sollten Rassisten oder Gewalttäter keine Disziplin kennen oder im Training nicht erfolgreich sein?

Natürlich sind die das. Siehe die oben Genannten. Die sind sogar so erfolgreich, dass die an der Spitze angekommen sind, viel mehr
kannst du in Deutschland mit MMA nicht erreichen. Von der UFC entdeckt zu werden ist für viele das Traumziel.

Vielleicht solltest du darüber nachdenken, ob deine Ansichten noch der Realität entsprechen?

[Gast]

Kelte, warum bist du so unkritisch, wenn es um dein eigenes Lebensumfeld und die Auswahl deines Bekanntenkreises geht?
Also, ich denke schon dass man einen Einfluss darauf hat, in welchem Umfeld man sich bewegt, und wen man so zu seinen Bekannten zählt. Das sind unter Umständen Leute mit denen man sich auf Partys unterhält, mit denen man auch mal ein Bier trinkt, handshakes austauscht.
Keine Freunde, sicher, aber halt Bekannte.

[shinken-shôbu]

Klar kannst du [Cam67] jetzt darüber nachbrüten, mit welchen Worten man den Text im Nachgang noch umdeuten könnte.
Du könntest aber auch einräumen, dich schlicht verplappert zu haben.

Die Wahrheit ist dir unbewusst rausgerutscht - du hast beim Schreiben der Zeilen nicht
erkannt, wie gruselig eigentlich ist, was du da gerade tippst.

Du hast dich all die Jahre im Kampfsport und in dessen Dunstkreis so daran gewöhnt,
mit vorbestraften Gewalttätern zu tun zu haben, dass das in deinem Kopf längst völlige
Normalität geworden ist.

(Hervorhebungen im Text von mir)

Lieber kelte,

Dir ist schon klar, dass Du die ganze Zeit andere Forennutzer, sofern sie Deine Ansichten nicht dankbar teilen, durch die Bank weg als Nazis und Gewaltverbrechern zugeneigt einstufst (was ist mit Linken Böslingen und richtige Bombenstimmung verbreitenden Islamisten?)? Sicherlich gibt es in Vereinen einen Querschnitt an Personen, der möglicherweise dem Querschnitt der Gesellschaft als solcher ein wenig ähneln mag - oh Wunder. Daraus nun aber zu schließen, in KS-Vereinen würden hauptsächlich Neonazis und andere rechte Gewaltverbrecher trainieren (nochmal: was ist mit linken Böslingen und Bombenstimmung verbreitenden Islamisten, ist Dein Weltbild etwa recht einseitig?) halte ich für sehr gewagt. Es ist natürlich Dein gutes Recht, jede Aussage von Anderen von vornherein als Schutzbehauptung o.ä. abzutun aber wirklich weiter kommt man dann in einer Diskussion wohl nicht, Erkenntnisgewinn gleich null.

[kelte]

Kelte, warum bist du so unkritisch, wenn es um dein eigenes Lebensumfeld und die Auswahl deines Bekanntenkreises geht?

Mit "Bekannten" meine ich hier konkret wirklich nur Leute, die ich kenne.
Mit denen verkehre ich nicht privat, wir sind auch nicht befreundet.

Und leider bedienen die auch keine Klischees. Soweit ich das als Kerl beurteilen kann sind die gutaussehend, die sind sportlich und treten eloquent auf.

[shinken-shôbu]

Mit "Bekannten" meine ich hier konkret wirklich nur Leute, die ich kenne.
Mit denen verkehre ich nicht privat, wir sind auch nicht befreundet.

Und leider bedienen die auch keine Klischees. Soweit ich das als Kerl beurteilen kann sind die gutaussehend, die sind sportlich und treten eloquent auf.

Ja ja, rede Dir mal Deine (Neo?)-Nazi-Bekannten ruhig schön. Du hast Dich so an Deine Bekannten gewöhnt, dass Dir gar nicht mehr auffällt, dass sie nicht eloquent auftreten, können rechte Gewaltverbrecher nämlich nicht.