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Thema: Impfung gegen Corona & Kampfsport - Diskriminierung & Bevorteilung

  1. #346
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    Zitat Zitat von Inryoku Beitrag anzeigen
    Nein, vom Fallen sterben nicht so viele
    Ja, aber eventuell mehr, als man denkt.
    2019 starben an der Schwerkraft in Deutschland ungefähr halb so viele, wie 2020 an oder mit Covid:

    Im Jahr 2019 verstarben in Deutschland insgesamt 939 520 Menschen, darunter 465 885 Männer und 473 635 Frauen. Damit ist die Zahl der Todesfälle gegenüber dem Vorjahr um 1,6 % gesunken. [...] In 16 657 Fällen (7 991 Männer und 8 666 Frauen) war ein Sturz die Ursache für den Tod.

    https://www.destatis.de/DE/Themen/Ge...E.internet8721

    Dabei liegt die Inzidenz der registrierten Fälle ähnlich:

    Jeder zwölfte Erwachsene hat pro Jahr einen Unfall
    [...]
    Stürze stellen mit fast 30 % aller Unfälle die häufigste Unfallursache dar.


    https://www.rki.de/DE/Content/Gesund...ublicationFile


    Damit wäre die Fallsterblichkeit ungefähr halb so groß.
    Dafür ist die Hospitalisierungsrate höher:

    Im Vergleich zum gesamten Unfallgeschehen werden Sturzunfälle deutlich häufiger stationär im Krankenhaus behandelt (26,8 % vs. 18,3 % der Unfälle). Bei Personen
    ab 60 Jahren beläuft sich der Anteil stationär im
    Krankenhaus behandelter Sturzunfälle auf 41,4 %.

    die wirtschaftlichen Aspekte sind auch nicht ohne:

    Die durchschnittliche Dauer der Arbeitsunfähigkeit bei Sturzunfällen beläuft sich auf 41,4 Tage
    (32,9 Tage bei Frauen und 47,1 Tage bei Männern).
    Die zeitweise Einschränkung in der Ausübung
    üblicher Tätigkeiten beträgt bei Sturzunfällen
    durchschnittlich 47,2 Tage (48,0 Tage bei Frauen
    und 46,4 Tage bei Männern) und liegt somit deutlich höher als im gesamten Unfallgeschehen (47,2
    Tage vs. 34,8 Tage).

    Allerdings dürfte die Dunkelziffer recht hoch sein und damit die Wahrscheinlichkeit, infolge eines Falls zu sterben, wesentlich geringer, als die, in Folge einer Infektion mit Sars-Cov-2
    Besonders bei Aikidoka, Judoka.
    Bei normalen Fallschirmspringern dürfte insbesondere die Anzahl der Todesfälle pro gefallenem Meter äußerst gering sein.

    Falls sich jetzt jemand fragt: "Warum sperrt man dann die Treppen nicht ab und verpflichtet die Leute, Protektoren und Helme zu tragen oder flach auf dem Boden zu robben?"
    Naja, es ist kein exponentielles Wachstum mit der Gefahr der Überlastung des Gesundheitssystems zu erwarten.
    Geändert von Pansapiens (09-01-2021 um 03:42 Uhr)

  2. #347
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    Zitat Zitat von Schnueffler Beitrag anzeigen
    Grippe Impfung als Version mit dem abgetöteten Virus hatte ich 2 mal. Beidesmal lag ich zwischen 5 und 16 Tagen flach.
    Wegen einer Grippe-Impfung?

  3. #348
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    Zitat Zitat von Little Green Dragon Beitrag anzeigen
    Und auch da würden sich ganz andere Zahlen ergeben wenn man das auf Altersgruppen runterbricht.

    Aber nochmal:
    Man kann „schwerer Verlauf“ hier nicht mit ITS und Beatmung gleich setzen.

    Ca. 14% der Coronafälle verlaufen „schwer“ - in 5% der Fälle lebensbedrohlich, dass ein KH Aufenthalt notwenig ist und von den 5% versterben dann bis zu 30%.

    Von 100 Fällen also 14 schwere, davon 5 auf ITS davon versterben rechnerisch 1,65.

    1,65 von 19 (schwer + lebensbedrohlich) sind aber wie viel %?

    Eben - keine 30 und erst recht keine 50, sondern gerade mal knapp 9%.

    Insofern ist die Aussage 30-50% der „schweren Verläufe“ würden sterben einfach Unfug.
    Ich verstehe die Rechnung nicht. Liest sich für mich wie:
    1) 14% schwere Verläufe schwer und DAVON(?) 5% lebensbedrohlich
    2) 14%/Persone schwere Verläufe, DAVON(!) 5 Personen auf ITS, von denen auf ITS versterben rechnerisch 1,65 Personen
    3) 1,65 Personen von 19 Personen???

    Es müsste m.A.n. statt "1,65 von 19 (schwer + lebensbedrohlich) sind aber wie viel %?"
    eigentlich "1,65 von 14 (9 schwer + 5 lebensbedrohlich) sind aber wie viel %?" heißen, wodurch die 1,65 Personen für einen wesentlich höheren Prozentsatz stünden.

  4. #349
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    Nicht von 5% von 14%

    80% milde Verläufe, 14% schwere, 6% im KH davon 5% auf ITS.

    Lt. RKI.
    "It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog." M. Twain

    "Whoever said one person can’t change the world never ate an undercooked bat..."

  5. #350
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    Deutschland verzichtet zu Gunsten anderer EU-Staaten auf 70 Mio. Impfdosen:

    https://www.merkur.de/welt/corona-im...-90161026.html

    Zunächst hatten wohl einige Länder den Biontech-Impfstoff wegen möglicher Nebenwirkungen usw. abgelehnt.

    ...Ab Mitte November wurde langsam die Wirksamkeit des Biontech-Impfstoff deutlich. Die skeptischen EU-Länder bereuten ihre Entscheidung und entschieden sich um. Man wolle nun doch seinen Anteil an den 100 Millionen Dosen. Diesen Meinungs-Umschwung bestätigte auch Bundesgesundheitsminister Jens Spahn: „Die Akzeptanz hat sich parallel zu seiner nachgewiesenen Wirksamkeit erhöht.“ Merkel erklärte weiter, die Bundesregierung habe zugestimmt und den anderen Ländern mehr als 70 der 100 Millionen Dosen überlassen haben. Deutschland behielt „nur das, was uns zusteht“, so Merkel...

  6. #351
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    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    Wegen einer Grippe-Impfung?
    Ja, mit den kompletten Symthomen einer Grippe.
    Mein Englisch ist zu schlecht. Ich löse das physikalisch!

  7. #352
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    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    Ja, aber eventuell mehr, als man denkt.
    2019 starben an der Schwerkraft in Deutschland ungefähr halb so viele, wie 2020 an oder mit Covid
    Und auch hier kann man natürlich auch wieder alles rein oder rausrechnen, was man möchte. Zum Beispiel Altersgruppen, oder Sturzursachen (z.B. Alkohol), Lungenentzündung als Folge des Krankenhausaufenthalts (was wohl eine sehr häufige Folge ist), Krankenhauskeime, etc.


    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    Stürze stellen mit fast 30 % aller Unfälle die häufigste Unfallursache dar.
    Wobei es in dieser Statistik ausschließlich um nicht-tödliche Unfälle, und somit auch Stürze, geht.


    Übrigens ist ein russischer Corona-Forscher neulich aus dem 14. Stock gefallen, mit Stichverletzungen. Sehr Paradox.

  8. #353
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    Zitat Zitat von Kensei Beitrag anzeigen
    Deutschland verzichtet zu Gunsten anderer EU-Staaten auf 70 Mio. Impfdosen:.
    wenn das zutreffend ist, ist das ein bsp wie die eu wieder einmal auf kosten von D profitiert..... soviel zur europäischen solidariät.

  9. #354
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    habt ihr einen impfstoff lieblingskandiat und warum?

  10. #355
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    Zitat Zitat von marq Beitrag anzeigen
    habt ihr einen impfstoff lieblingskandiat und warum?
    Bisher gibt es nur zwei, im Grunde beides das Gleiche.
    Und außerdem, wird man wirklich gefragt welchen man möchte?

  11. #356
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    Ich hatte schon häufiger eine Influenza Impfung, nie Probleme gehabt, schlimmstenfalls zwei Tage leichte Schmerzen im Arm. Diese Impfungen aus gespaltenen Virus-Teilchen sind aber auch seit Jahrzehnten bekannt und bewährt. Bei den neuen mRNA und Vektor Impfstoffen finde ich es richtig skeptisch zu sein, denn niemand auf der Welt, auch nicht die besten Wissenschaftler, können eine Sicherheit und Garantie geben, ob und wie der Körper in einem, drei oder fünf Jahren darauf reagiert. Da sollte man wenigstens ehrlich sein, wenn man hunderte Millionen Menschen zu "Langzeit-Beta-Testern" machen will.

  12. #357
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    Ungleichbehandlung nicht geimpfter Personen ist im Kern ein grundlegende ethische Frage. Das jemand nach der Covid Impfung seine vollen Freiheitsrecht wahrnehmen will ist klar. Das will jeder Mensch. Das sind auch keine Sonderrechte, sondern ganz normale Grund- und Menschenrechte. Sagt man jetzt aber, dass Ungeimpfte weiter mit Einschränkungen leben müssen, bedeutet das, dass nur noch medizinisch verbesserte (geimpfte) Menschen volle Grundrechte hätten, nicht aber der normale (ungeimpfte) Mensch. Will man das wirklich? Wo wird in Zukunft der Maßstab gelegt welche medizinischen Verbesserungen abseits von Impfungen der Mensch akzeptieren muss, bevor er volle Rechte und gesellschaftliche Teilhabe bekommt?

  13. #358
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    Zitat Zitat von Vegeto Beitrag anzeigen
    ... Sagt man jetzt aber, dass Ungeimpfte weiter mit Einschränkungen leben müssen, bedeutet das, dass nur noch medizinisch verbesserte (geimpfte) Menschen volle Grundrechte hätten, nicht aber der normale (ungeimpfte) Mensch. Will man das wirklich? ...
    Also ich denke nicht, dass man das wollen sollte. Allerdings müsste dann auch sichergestellt sein, dass jeder, der sich impfen lassen will, auch geimpft wird, und bis das möglich ist, müssen Ungeimpfte wohl auch in ihrem eigenen Interesse noch weiterhin mit Einschränkungen leben müssen ...
    Geändert von Hafis (09-01-2021 um 15:55 Uhr)
    Alles, was lediglich wahrscheinlich ist, ist wahrscheinlich falsch. (Descartes)
    Life is complex. It has real and imaginary components. (Rich Rosen)

  14. #359
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    ... und wenn man für die Einreise in ein anderes Land grundsätzlich eine Impfbescheinigung braucht,
    dann wird aus manch einem Impfgegner oft ganz schnell ein Impfling ...
    Alles, was lediglich wahrscheinlich ist, ist wahrscheinlich falsch. (Descartes)
    Life is complex. It has real and imaginary components. (Rich Rosen)

  15. #360
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    Zitat Zitat von Vegeto Beitrag anzeigen
    niemand auf der Welt, auch nicht die besten Wissenschaftler, können eine Sicherheit und Garantie geben, ob und wie der Körper in einem, drei oder fünf Jahren darauf reagiert.
    Aber zum Glück weiß man ja ganz genau, wie der Körper in einem, drei oder fünf Jahren mit den Spätfolgen einer Corona Infektion klarkommt.

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