Die Aussage zu den Impfungen ja im Grunde auch. (Deshalb ja auch kurz und pointiert.)Zitat von Panzerknacker
nö bedeutet nur, daß Du in diesen Dingen wohl kein Dogmatiker bist
wobei Deine Aussage zur Regierung allerdings totaler Allgemeinplatz ist
Ich glaube um detailliert Meinungen darzulegen, zu begründen und vielleicht sogar noch eine kritische (auch selbstkritische) Diskussion zu führen, ist das hier kein sonderlich geeigneter Ort.
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Und die schweden!
KKB-Userstatus: Senior
War da nicht mal was:
Dagegen"Die Schutzwirkung der Corona-Vakzinen ist viel besser als beispielsweise bei den Influenza-Impfstoffen", sagte er der dpa. Auch das baldige Aufkommen einer neuen Virusvariante, die gegen die verfügbaren Impfstoffe resistent ist, erwartet er nicht.
Drosten: Auffrischung ergibt bei einigen Risikopatienten und alten Menschen Sinn
Bei alten Menschen sowie bestimmten Risikopatienten hält Drosten eine Auffrischungsimpfung in diesem Herbst jedoch durchaus für sinnvoll. "Nach einem halben Jahr geht das über die Impfung erworbene Antikörper-Level vor allem bei sehr alten Menschen deutlich runter."
Quelle:
https://www.gmx.net/magazine/news/co...erbst-36100094
Die US-Regierung hatte am Mittwoch angekündigt, die gesamte amerikanische Bevölkerung voraussichtlich ab September mit Auffrischungsimpfungen gegen das Coronavirus versorgen zu wollen. Vollständig Geimpfte sollen rund acht Monate nach der zweiten Spritze mit den Präparaten von Moderna oder Pfizer/Biontech eine dritte Dosis bekommen, wie hochrangige Gesundheitsbeamte mitteilten. Grund dafür seien die Ausbreitung der besonders ansteckenden Delta-Variante sowie Datenauswertungen zum allmählich abnehmenden Impfschutz.
https://www.gmx.net/magazine/news/co...erbst-36100094
Geändert von ThomasL (19-08-2021 um 08:59 Uhr)
Viele Grüße
Thomas
https://www.thiele-judo.de/portal/
The reality is, you can say ANYTHING you want. You just have to be willing to face the consequences of your choice.
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Würde mal sagen, solange man es nicht genau weiß, geht man lieber auf nummer sicher.
KKB-Userstatus: Senior
Hab ich das geschrieben? Vielleicht liest du mal im Zusammenhang. Australien hat eine beschi...ene Impfquote. Und jetzt zeig mir mal
länder mit beschi....en Impdquoten die rundherum gut da stehen.
Aus dem anderen thread rübergezogen, da hier Topic:
Damit du den Unterschied verstehst: Du kannst die Kita nicht in Anspruch nehmen, wenn du immer morgens einen Test machst.
Um dort deine Kinder betreuen zu lassen gibt es NUR DEN NACHWEIS DER IMMUNITÄT als Eintritskarte.
Der Staat haftet für Impfschäden. Seine Fürsorgepflicht besteht darin, der Bevölkerung ein Angebot zu machen, dass nach dem Stand der Wissenschaft und unter den jeweiligen Bedingungen (z.B. Zeitfaktor) möglichst geeignet ist, die Gefahr durch einen Virus abzwehren oder zu minimieren. Und genau das hat u a. der deutsche Staat getan. Mit verspätung, aber er hat.Dort wo steht er müsste ein Impfangebot machen.
Das Thema hatten wir schon: Die Impfquote stagniert. Es gibt immer noch fast 40 % ungeimpfte. Offenbar haben sich dort auch nicht unbedingt alle Risikogruppen impfen lassen, insbesondere in den stark-religiösen Gruppen und Frauen, dafür aber vergleichsweise viele Jugendliche. In Verbindung mit dem Deltavirus lässt die Impfung nach bei den Ansteckungen, ist aber bei schweren Verläufen noch recht stabil. Dass das so bleibt kann man wie bei anderen Impfungen auch nicht garantieren, also geht man wohl eine dritte Impfung an (Die Prof. Kekule zumindest in DE als nicht unbedingt nötig sieht, wenn ich mich richtig erinnere). Also kein Grund zur Panik und ein Grund mehr zur Impfung zu gehen. Sollten vermehrt auch jüngere Leute in die Khs einfahren ist es dann halt für die zu spät, sich zu impfen. Dann muss man notfalls mehrere Wochen oder gar Monate mit den Folgen kämpfen. Oder für immer. Im schlimmsten Fall gar nicht mehr, weil tot.Israel hat eine viel höhere Impfquote und spricht wieder über einen erneuten Lockdown.
Geändert von Kusagras (19-08-2021 um 10:05 Uhr)
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Aktueller impfstand:
https://www.faz.net/aktuell/gesellsc...-17490044.html
KKB-Userstatus: Senior
Und in UK hat man jetzt gerade die Daten aus den USA bestätigt:
Infizierte Geimpfte haben mit Delta eine vergleichbare Virenlast wie Ungeimpfte und sind damit genauso ansteckend.
Würde letztendlich bedeuten, die ganzen schönen "3G" oder "2G" Konzepte sind für die Füße - da Geimpfte ja idR nicht mehr getestet werden.
Wenn es um Risiken geht ist eine Veranstaltung mit 5.000 Getesteten daher "sicherer" als eine mit 5.000 (ungetesteten) Geimpften. So viel also zu dem
Irrglauben man könne durch "Ich lasse nur noch Geimpfte rein..." hier irgendwas beschicken.
Und ob es dann überhaupt noch juristisch haltbar ist hier Beschränkungen lediglich Ungeimpften aufzuerlegen wird auch noch mal spannend.
Wenn das "Gefährdungspotential" für andere(!) nicht großartig anders ist unabhängig davon ob jemand geimpft ist oder nicht gibt es hier eigentlich kaum plausible Argumente
hier weiterhin Grundrechte zu beschneiden. Allein der Umstand, dass sich Geimpfte eventuell weniger oft anstecken wird da kaum ausreichend sein um derartige Eingriffe dauerhaft
zur rechtfertigen.
Und letztendlich bestätigen die Daten auch nur wieder einmal mehr, dass es - egal mit welcher Impfquote - so etwas wie eine Herdenimmunität (so wie man es von der Politik her verkauft hat) nicht geben kann und wird und das "Solidaritätsargument" damit im Endeffekt auch wegfällt. Wer sich nicht impfen lassen möchte tut das auf eigenes Risiko - nicht mehr und nicht weniger.
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog." M. Twain
"Whoever said one person can’t change the world never ate an undercooked bat..."
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dann muss man halt die testpflicht auf geimpfte erweitern, bis man mit den impfungen im sicheren bereich ist, oder?
KKB-Userstatus: Senior
Wir hatten wenig Angaben über geimpfte Hospitalisierte in DE, daher aus bussiniessinsider, vom 13.August:
Also nur ca. 10 % der Impfdurchbrüche kam ins KH. Da es aber ja auch junge Leute unter 18 gibt in den Hospitalisierungszahlen des RKI gibt, kann man also davon ausgehen, dass die alle nicht geimpft sind. Insgesamt sprechen die i.o. Angaben für einen derzeit sehr guten Schutz vor schweren Verläufen....Gründe für Impfdurchbrüche
Dass die Anzahl der Impfdurchbrüche derzeit ansteigt, liegt hauptsächlich an der Tatsache, dass mehr Menschen geimpft sind. Eine einfache Rechnung: Da die Impfungen nie zu 100 Prozent schützen, ist immer ein Restrisiko da, sich trotz Impfung zu infizieren. Je mehr Menschen also vollständig immunisiert sind, desto mehr Geimpfte erkranken auch.
Hinzu kommt, dass die mittlerweile vorherrschende Delta-Variante die Wirksamkeit der Impfstoffe mindert. Mutationen des Corona-Virus haben veränderte Eigenschaften. Das bedeutet, dass das eigentlich durch die Impfung geschulte Immunsystem den Erreger nicht mehr in dem Maße erkennen kann, wie wenn es mit dem Virustyp infiziert worden wäre, gegen den das Vakzin ursprünglich entwickelt wurde.
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, trotz doppelter Impfung Covid-19 zu bekommen?
Laut aktueller Zahlen vom Robert-Koch-Institut erkrankten seit Anfang Februar dieses Jahres 7229 Menschen, obwohl sie doppelt geimpft waren. Von den Impfdurchbrechern musste im Alter von unter 18 Jahren niemand ins Krankenhaus, bei den 18- bis 59-Jährigen lag die Hospitalisierungsrate bei zwei Prozent (94 Fälle), und im Alter von 60 Jahren und älter bei 27 Prozent (663 Fälle). Dabei gilt zu beachten, dass die tatsächliche Hospitalisierungsrate von Impfdurchbrüchen geringer sein dürfte, da das RKI nur symptomatische Fälle zählt.
https://www.businessinsider.de/polit...urchbrueche-d/
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ist klar.
aber die ansteckungsgefahr durch geimpfte besteht gem. obigem link weiter, weswegen m.E. auch die geimpften scharf im auge behalten werden sollten, bis die gefahr (vorläufig) vorüber ist.
KKB-Userstatus: Senior
Noch ist der derzeitige, genaue Zusammenhang mit steigenden Inzidenzien und KH-Aufenthalten nicht eindeutig. Aber ob jd. geimpft war der aufgenomme wird oder nicht, das weiß man schon.
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Es kommt doch aber auch auf die reine weitergabemöglichkeit des virus (Infektion) durch die geimpften an, unabhängig von einer erkrankung, wegen der inzidenz.
KKB-Userstatus: Senior
Man kann sich auch heute aufhängen, weil man morgen vielleicht sterben könnte.
Macht nur nicht so wirklich viel Sinn.
Es wird nie - egal was man politisch meint da veranstalten zu können - einen "sicheren Bereich" geben im Sinne von "das Virus ist weg".
Je eher man diesen Umstand akzeptiert desto schneller werden wir wieder einen Schritt in Richtung Normalität machen können.
Den Punkt bis zum dem ein staatliches Eingreifen in das Leben der Menschen ggf. noch als gerechtfertigt angesehen werden kann haben wir erreicht:
Jeder der wollte konnte sich eine Impfung abholen.
Corona ist damit zu einem weiteren (wenn auch verhältnismäßig kleinen) allgemeinen Lebensrisiko geworden. Das gilt es zu akzeptieren - fällt natürlich noch schwer nachdem man die Bevölkerung über 1,5 Jahre lang mit Drohszenarien bombardiert hat.
Wer jetzt noch "Sicherheit" haben möchte - ab in den heimischen Keller, am besten mit doppelter FFP2 Maske. Nur ist das dann eben eine Frage der Eigenverantwortung - auch wenn diese insbesondere in DE ja offenbar nicht so wirklich angesagt ist.
Persönlich halte ich es für höchst bedenklich (wenn nicht sogar schlicht unzulässig), dass z.B. die "epidemische Lage von nationaler Tragweite" einfach noch mal für min. 3 Monate verlängert werden soll.
Legaldefinition aus dem IfSG:
„Eine epidemische Lage von nationaler Tragweite liegt vor, wenn die Bundesregierung eine ernsthafte Gefahr für die öffentliche Gesundheit in der gesamten Bundesrepublik Deutschland festgestellt hat, weil
- die Weltgesundheitsorganisation eine gesundheitliche Notlage von internationaler Tragweite ausgerufen hat und die Einschleppung einer bedrohlichen übertragbaren Krankheit in die Bundesrepublik Deutschland droht oder
- die dynamische Ausbreitung einer bedrohlichen übertragbaren Krankheit über mehrere Länder in der Bundesrepublik Deutschland droht.
Die Bundesregierung hat die Feststellung einer epidemischen Lage von nationaler Tragweite unverzüglich aufzuheben, wenn die Voraussetzungen für ihre Feststellung nicht mehr vorliegen.“
Eingeschleppt werden kann ja nichts mehr - ist ja bereits da. Bleibt also "dynamische Ausbreitung einer bedrohlichen Krankheit" - sind wir mal optimistisch und sagen wir haben Mitte September (da liefe das sonst aus) eine Impfquote von 75-80%. Die Impfungen sollen ja super wirken, insofern ist für einen Großteil der Bevölkerung die Krankheit also schon mal gar nicht mehr bedrohlich. Allein der Umstand, dass sich Corona ggf. dann wieder weiter ausbreitet und die Inzidenz hochgeht kann keine Begründung sein. Sonst hätten wir demnächst bei jeder Schnupfen oder Grippe-Saison eine "epidemische Notlage".
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es nützen doch keine zahlen und quellen, die andere aufgrund ihres weltbildes, ihrer gebildeten meinung nicht verstehen wollen oder gar können.
KKB-Userstatus: Senior
die frage ist wie lange. noch gilt die vermutung, das der zeitraum der gleichen virenlast bei geimpften deutlich kürzer ist und damit die infektionsgefahr trotzdem geringer ist.
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