Impfung gegen Corona & Kampfsport - Diskriminierung & Bevorteilung

[Tomcat]

Einfach akzeptieren das es nunmal so ist wie es ist und aufhören sich an irgendwelche utopischen Werte zu klammern, von denen schon im Vorfeld eigentlich jedem klar war das die nicht zu erreichen sind

Schweden und Dänemark haben diese utopischen Werte problemlos erreicht.

Am 16.9.2021 hast Du geschrieben:

@thomas: im Umkehrschluss willst du damit dann also sagen, der Grund für die Misere hierzulande im Vergleich zu andren Ländern ist, das wir Deutschen ein Haufen voller Dummköpfe sind. Ich mein wenn von oberster Stellen alles großteils so richtig gemacht wird, es aber trotzdem alles so stockt ist dies die einzig logische Schlussfolgerung

Hast Du deine Meinung geändert?

[venom1984]

Nö, ich hab ja ihn die frage gestellt ob er das denkt

Meiner Meinung nach ist ungeimpft nicht gleich Dummkopf. Die gibt es sicher auch, aber bei den geimpften ebenso. Meiner Meinung nach hat die Politik ganz klar versagt, steht doch woanders dran

[Nick_Nick]

Was viele von unseren, ich nenne sie jetzt einfach mal massnhamen Befürworter, hier scheinbar völlig ausser Acht lassen, jede Woche, nein jeder Tag den unser Land im corona Modus verbringt zieht erhebliche wirtschaftliche und gesellschaftliche schäden nach sich, die jetzt so auf den ersten Blick vielleicht nicht so schlimm erscheinen, aber in den kommenenden Jahren/Jahrzehnten sich dafür umso mehr bemerkbar machen werden.
Wenn man da mal etwas weiter denkt was das alles zufolge haben könnte, kann man sich schonmal ernsthaft fragen ob vielleicht doch nicht mal langsam der richtige Zeitpunkt wäre alles zu beenden, selbst mit dem Risiko eventuell das gesundheitssystem zu überlassen

Das sagt die Bauchmeinung, aber das wird überhaupt nicht so einfach zu definieren sein. Im Sinne von: keine Maßnahmen: Wirtschaft gut, Maßnahmen: Wirtschaft schlecht. Denn natürlich wirkt sich in erster Linie Corona selbst auf die Wirtschaftslage aus. S. der derzeitige Mangel an Speicherchips vor allem in der Autoindustrie.

Tatsächlich haben bspw. Ifo-Präsident Clemens Fuest und DIW-Chef Marcel Fratzscher zu Beginn der zweiten Welle sofortige, starke (und damit erhoffte kurze) Einschränkungen gefordert.

[discipula]

Noch ein Beispiel aus CH:

https://www.aargauerzeitung.ch/schwe...len-ld.2185486

ja genau.

Irgendwie scheinen Demokratie und Selbstbestimmung inzwischen nur noch hohle Phrasen ohne jegliche Bedeutung zu sein. grrrrr.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die kostenpflichtigen Tests ab Oktober NICHT verfassungsgemäss sein können. Schliesslich gibt's ein Diskriminierungsverbot.

[Tomcat]

Nö¶, ich hab ja ihn die frage gestellt ob er das denkt

Aber jetzt hast Du geschrieben, dass die Regierung Quoten angestrebt hat, die nicht zu erreichen waren. Schweden und Dänemark haben diese Zahlen erreicht. Warum war es dort möglich und in Deutschland nicht?

Meiner Meinung nach hat die Politik ganz klar versagt

Schauen wir doch mal, was Jens Spahn vor Beginn der Impfkampagne gesagt hat (November 2020):

"Wenn dann etwa zwei Drittel der Bevölkerung durchgeimpft und damit die Herdenimmunität erreicht ist, können die Beschränkungen endgültig fallen?"

"Im Prinzip ja. Um den Zeitpunkt dafür genauer bestimmen zu können, bauen wir eine Onlineplattform über die erreichten Impfquoten auf, nach Alter und Regionen differenziert. Insbesondere dann, wenn wir bei den besonders gefährdeten Bevölkerungsgruppen eine hohe Impfquote erreicht haben, werden wir die Beschränkungen schrittweise lockern können.

Er hat also von Anfang an klar gemacht, dass wir eine bestimmte Impfquote brauchen (damals 66%, das war vor Delta, aktuell eben 80%). Und er hat angekündigt, dass wir schrittweise lockern können, wenn die Impfquote entsprechend hoch ist.

Aktuell ist im Grunde wieder alles möglich. Friseur, Restaurant, Kampfsport, Einkaufen => wir haben also wie angekündigt gelockert. Jetzt fehlt uns noch der letzte Schritt und der scheitert an der Impfunwilligkeit zu vieler Menschen. Wo hat die Politik da versagt? Wie hätte die Politik dich überzeugen können?

[Bücherwurm]

Will mich gar nicht groß beteiligen an der üblichen Auseinandersetzung. Nur zu diesem immer wieder gerne angeführten Punkt: Der Anteil derer, die sich nicht impfen lassen können, aber im normalen Leben stehen, dürfte wohl extrem gering sein. Und ist m. M. n. kein Argument (solange nicht wirklich detailliert gesagt wird, welche Personengruppen in welcher Größenordnung mit welchem Risiko das denn sein sollen).

Das können eine ganze Menge sein, solange unklar ist, wie der Impfstoff überhaupt wirkt, wie er sich langfristig auswirkt usw. Könnte mir z.B. vorstellen, dass Stoffwechselprobleme schon dazu führen, dass der Impfstoff eher nicht angeraten ist.

Aber der Feldversuch läuft ja, in zwei drei Jahren wissen wir mehr.

[Bücherwurm]

Tatsächlich haben bspw. Ifo-Präsident Clemens Fuest und DIW-Chef Marcel Fratzscher zu Beginn der zweiten Welle sofortige, starke (und damit erhoffte kurze) Einschränkungen gefordert.

Ja, das sind die richtigen Fachleute für die Beurteilung einer "epidemiologischen Lage".

[Katamaus]

Will mich gar nicht groß beteiligen an der üblichen Auseinandersetzung. Nur zu diesem immer wieder gerne angeführten Punkt: Der Anteil derer, die sich nicht impfen lassen können, aber im normalen Leben stehen, dürfte wohl extrem gering sein. Und ist m. M. n. kein Argument (solange nicht wirklich detailliert gesagt wird, welche Personengruppen in welcher Größenordnung mit welchem Risiko das denn sein sollen).

Ich hatte die Frage hier schon verschiedentlich aufgeworfen. Bisher ist noch niemand mit einer belastbaren Zahl um die Ecke gekommen.

Tatsächlich haben bspw. Ifo-Präsident Clemens Fuest und DIW-Chef Marcel Fratzscher zu Beginn der zweiten Welle sofortige, starke (und damit erhoffte kurze) Einschränkungen gefordert.

Mit der Begründung, dass man dann schneller wieder öffnen könne. Hat sich ja nicht unbedingt os bewahrheitet. Das Problem mit solchen Aussage ist, dass sie stark auf Annehmen beruhen, die sich dann im Nachhinein auch nicht vernünftig überprüfen lassen.

Fakt ist, dass die Maßnahmen kosten. Wieviel wird sich wohl nur schwer seriös schätzen lassen können.

[venom1984]

Aber jetzt hast Du geschrieben, dass die Regierung Quoten angestrebt hat, die nicht zu erreichen waren. Schweden und Dänemark haben diese Zahlen erreicht. Warum war das dort möglich und in Deutschland nicht?



Schauen wir doch mal, was Jens Spahn vor Beginn der Impfkampagne gesagt hat (November 2020):




Er hat von Anfang an klar gemacht, dass wir eine bestimmte Impfquote brauchen (damals 66%, das war vor Delta, aktuell eben 80%). Und er hat angekündigt, dass wir schrittweise lockern können, wenn die Impfquote entsprechend hoch ist.

Aktuell ist im Grunde wieder alles möglich. Friseur, Restaurant, Kampfsport, Einkaufen => wir haben also wie angekündigt gelockert. Jetzt fehlt uns noch der letzte Schritt und der scheitert an der Impfunwilligkeit zu vieler Menschen. Wo hat die Politik da versagt? Wie hätte die Politik dich überzeugen können?

Mann Mann Mann, tust du eigentlich nur so oder meinst du das ernst? Warum? Steht doch im nächsten Satz da: weil die Politik versagt hat. Nähere Details kannst du gerne aus den letzten Seiten raussuchen, ich werde es nicht nochmal posten.
Darum sind wir was die imofquote angeht schlechter als Andre, einfach weil die nicht versagt haben. Kapische?

[Bücherwurm]

Fakt ist, dass die Maßnahmen kosten. Wieviel wird sich wohl nur schwer seriös schätzen lassen können.

Noch interessanter ist die Frage, WEN es kostet.

Habt Ihr schon mal auf eure Krankenkassenbeiträge geguckt?

[FireFlea]

Mann Mann Mann, tust du eigentlich nur so oder meinst du das ernst? Warum? Steht doch im nächsten Satz da: weil die Politik versagt hat. Nähere Details kannst du gerne aus den letzten Seiten raussuchen, ich werde es nicht nochmal posten.
Darum sind wir was die imofquote angeht schlechter als Andre, einfach weil die nicht versagt haben. Kapische?

Ne nix kapische, das ist ja die ganze Zeit das Unverständliche / Widersprüchliche, auf das ich immer wieder Hinweise. Woanders (z.B. in Dänemark) hat die Politik für Dich nicht versagt. Dänemark sagte aber ebenfalls, "impfen bis Quote x, dann weniger Maßnahmen". Daher hatte ich Dich ja gefragt, hättest Du Dich impfen lassen, wenn Du Däne wärst. Die Antwort war nein. Dann passt die ganze Argumentation aber nicht mehr zusammen

[venom1984]

Wenn unsere Politik nicht so versagt hätte wäre jetzt alle älteren und sonstige risikogruppen geimpft. Dann wären auch deutlich weniger Leute auf der intensive. Gestern schon geschrieben

[Katamaus]

Ich hatte die Frage hier schon verschiedentlich aufgeworfen. Bisher ist noch niemand mit einer belastbaren Zahl um die Ecke gekommen.

Also gebe ich die Antwort mal selber:

Insgesamt gilt das neben den neun Millionen Kindern vermutlich für weniger als eine halbe Million Einwohner

(https://www.faz.net/-gqe-aen4z?premi...85a5620eab677f)

Mithin 0,7% der erwachsenen Bevölkerung.

[Tomcat]

Steht doch im nächsten Satz da: weil die Politik versagt hat.

Kurz zur Info: Ich greife lediglich die Art deiner Argumentation an, nicht deine Einstellung oder Intention. Du schreibst, dass wir die Impfquote nicht erreicht haben, weil unsere Politik versagt hat. Aber unsere Politiker haben das gleiche gemacht wie Dänemark und Schweden. Lockerungen, sobald sie möglich sind. OK, die Skandinavier haben die Maskenpflicht früher abgeschafft, aber gelockert haben auch wir. Jeder kann wieder überall einkaufen, Essen gehen, trainieren etc.

Davon abgesehen hast Du auf den vorhergehenden Seiten deutlich gesagt, dass Du dich auf keinen Fall impfen lassen wirst. Daher meine Frage, inwiefern da die Politik schuld ist? Du sagst "nein, nein, nein" und das ist dann der schuld, der dich nicht überzeugen konnte?

Und Du hast gesagt, dass im Voraus klar war, dass die Zahlen nicht zu schaffen waren. Also muss es doch an uns (den Bürgern) gelegen haben?

[FireFlea]

Wenn unsere Politik nicht so versagt hätte wäre jetzt alle älteren und sonstige risikogruppen geimpft. Dann wären auch deutlich weniger Leute auf der intensive. Gestern schon geschrieben

Gestern oder Vorgestern hat Kanken hier geschrieben, bei ihm auf der Intensiv sind nur noch Ungeimpfte. Also nicht bei ihm auf der Intensiv sind nur Ältere und Risikogruppen. Was könnte man da nur tun, um die Intensivstationen zu entlasten?