Impfung gegen Corona & Kampfsport - Diskriminierung & Bevorteilung

[Alephthau]

Hi,

„TATORT“-STAR JAN JOSEF LIEFERS ÜBER SEINEN TAG AUF EINER COVID-INTENSIV-STATION

„Keiner wäre hier mit Impfung“

https://www.bild.de/unterhaltung/leu...0972.bild.html

Bisschen reißerische Überschrift, aber den Text an sich finde ich gut!

Gruß

Alef

[Ripley]

Was ich nicht checke: Über Google Impfquote Deutschland kommt immer noch 64.9%. Das wäre ja eine Abweichung von 15%!

Cave Bezugsgruppe!

Die Meldung von gestern (>80%) bezieht sich auf die Grundgesamtheit der *Erwachsenen*.

Wenn man die *Gesamtbevölkerung* zugrundelegt, inklusive der Kinder unter 12 (für die es noch keine zugelassenen Impfstoffe gibt) und der Jugendlichen (Zulassung erst seit ... ach schaut es nach, ist früh), dann sinkt diese Zahl natürlich.

[Gast]

Cave Bezugsgruppe!

Die Meldung von gestern (>80%) bezieht sich auf die Grundgesamtheit der *Erwachsenen*.

Wenn man die *Gesamtbevölkerung* zugrundelegt, inklusive der Kinder unter 12 (für die es noch keine zugelassenen Impfstoffe gibt) und der Jugendlichen (Zulassung erst seit ... ach schaut es nach, ist früh), dann sinkt diese Zahl natürlich.

Ah merci.

[Katamaus]

Ah merci.

Interessant finde ich, dass der Fokus der Kommunikation vorsichtig auf positivere Signale hin verschoben wird. Vermutlich ist ihnen klar, dass der Impfdruck und die Regeln nicht mehr lange durchzuhalten sein wird und dann wird man natürlich Gründe brauchen, warum man dennoch lockert, falls nicht mehr viele Impfungen dazukommen.

[ThomasL]

Weißt du deine Art Dinge zu behaupten, die nicht gesagt worden sind, gefällt mir nicht.

Willkommen im Club!

[Gast]

Interessant finde ich, dass der Fokus der Kommunikation vorsichtig auf positivere Signale hin verschoben wird. Vermutlich ist ihnen klar, dass der Impfdruck und die Regeln nicht mehr lange durchzuhalten sein wird und dann wird man natürlich Gründe brauchen, warum man dennoch lockert, falls nicht mehr viele Impfungen dazukommen.

Ja, weil die nächste Frage ist natürlich, bezogen auf welche Gruppe will man denn die 85% damit endlich wieder Normalität einkehrt.

[ThomasL]

Die Angaben die ich bisher gesehen haben bezogen sich auf unterschiedliche Altersgruppen. Bei den ü60 geht man z.B. von mehr als 85% aus.

[Truthseeker]

Weißt du deine Art Dinge zu behaupten, die nicht gesagt worden sind, gefällt mir nicht.
Ich habe keiner Hypothese widersprochen, sondern gesagt dass es eben genau das ist: eine Hypothese, weiter werde ich mit dir nicht diskutieren.

Ich kann gerne nochmal dein Statement dazu verlinken wo du genau das behauptest.

[Truthseeker]

Schweden und Dänemark setzen Moderna-Impfungen von Jüngeren aus

https://m.faz.net/aktuell/gesellscha...0.html?GEPC=s2

Damit bleibt Pfizer der letzte uneingeschränkt empfohlene Impfstoff.
Ist etwas dünn geworden.

[Ripley]

Ich kann gerne nochmal dein Statement dazu verlinken wo du genau das behauptest.

Soll ich?

Hier:

Aber auch das ist nicht die Ursache für diese Art der Erkrankungen, das sollte man belegen können.

Ach! Müßig.

[Truthseeker]

Im New England Journal of Medicine wurden kürzlich zwei Studien zu der Fragestellung über die Häufigkeit von Myocarditis veröffentlicht:

Die erste Studie - https://bit.ly/3DjjpmA - hat die Daten der Mitglieder einer großen Gesundheitsorganisation ausgewertet (n=2,5 Millionen). Ein zentrales Ergebnis: "The highest incidence of myocarditis (10.69 cases per 100,000 persons; 95% CI, 6.93 to 14.46) was reported in male patients between the ages of 16 and 29 years."

Die zweite Studie - https://bit.ly/308VXdB - hat Daten aus Israel ausgewertet. Ein zentrales Ergebnis: "The overall risk difference between the first and second doses was 1.76 per 100,000 persons (95% confidence interval [CI], 1.33 to 2.19), with the largest difference among male recipients between the ages of 16 and 19 years (difference, 13.73 per 100,000 persons; 95% CI, 8.11 to 19.46)."

In beiden Studien liegt das Risiko für junge Männer wegen einer Myocarditis nach einer Impfung mit BNT162b2 mRNA Biontech/Pfizer im Krankenhaus zu landen bei 1 : 5.000 bis 1 : 15.000.

Wie hoch ist also das Risiko von jungen Männer aufgrund von COVID-19 im Krankenhaus zu landen. Schauen wir auf die beste deutschsprachige Datenbank der Deutschen Gesellschaft für Pädiatrische Infektiologie - https://dgpi.de/covid-19-survey-update/ - Seit Beginn der Pandemie im März 2020 (also seit 19 Monaten) wurden dort zirka 700 Krankenhausaufnahmen bei 15- bis 20-Jährigen registriert. DGPI erfasst mit den beteiligten 180 Zentren zirka die Hälfte aller Fälle in Deutschland, wenn man die Zahlen mit denen vom RKI vergleicht - https://bit.ly/3AlxkXy - Rechnen wir also mit zirka 1.500 Krankenhausaufnahmen in dieser Altersgruppe. In Deutschland gibt es 3,5 Millionen 15 bis 20-Jährige. Davon - konservativ geschätzt - haben sich 20% infiziert. Macht ein Hospitalisationsrisiko (inkl. aufgrund von einer Myocarditis) von 1.500 : 7.000.000 = 1 : 5.000. Wobei gesunde 15 bis 20-Jährige eher seltener wegen COVID-19 im Krankenhaus landen.

[Truthseeker]

Soll ich?

Hier:


Ach! Müßig.

Aber er hat dir sicher nicht widersprochen.

[Truthseeker]

Und hier noch was zum Fremdschutz durch Impfungen.

https://bit.ly/2YzgszC - Noch ein Preprint, aber von einer renommierten Forschungsgruppe erstellt - "Transmission reductions declined over time since second vaccination, for Delta reaching similar levels to unvaccinated individuals by 12 weeks for ChAdOx1 and attenuating substantially for BNT162b2."

[ThomasL]

Noch etwas neues:

Vaccine efficacy against infections:
- First month post: 88%
- 5 months post: 47%

But vaccine efficacy against hospitalization (Figure):
- First month post: 87%
- 5 months post: 88 %
https://www.thelancet.com/journals/l...183-8/fulltext

[MGuzzi]

Soll ich?

Hier:

Also diese Ausssage:

Aber auch das ist nicht die Ursache für diese Art der Erkrankungen, das sollte man belegen können.

Und diese unerstellte Aussage:

Nein, es belegt aber, dass deine Aussage, durch Unterforderung des Immunsystems kann so eine Erkrankung nicht auftreten, falsch ist.

Sind identisch?
Das ist interessant, und zeigt mit wem ich hier diskutiere.
Die Aufforderung zu belegen, dass eine bestimmte Ursache Autoimmunerkrankungen in großer Zahl hervorruft ( was man aus,dem Kontext entnehmen könnte) wird also gleichgesetzt mit der (unterstellten) Behauptung des kompletten Ausschlusses eben dieser Ursache.
Faszinierend.

Dann verlinkt man einen Artikel in dem genau erklärt wied dass die Ursachen nicht geklärt sind und behauptet dann man habe das nicht verlinkt.
Au weia, kann ich da nur sagen.