Impfung gegen Corona & Kampfsport - Diskriminierung & Bevorteilung

[ThomasL]

Nein, das heißt es nicht. Wie kommt man überhaupt auf so eine Schlussfolgerung?

In dem man in eine Diskussion reinspringt ohne vorher überhaupt Beiträge gelesen zu haben.

[kanken]

Das Chaos beim Boostern ist ohne Worte, dass Thema wurde definitiv verschlafen. Würde man hier nach Priorität vorgehen dürfte es aber machbar sein. Mit der Forderung, dass alle hier jetzt auffrischen (unabhängig von der STIKO Empfehlung) hat die Politik der Seuchenbekämpfung aber (mal wieder) einen Bärendienst erwiesen.

Da wurde nix verschlafen.

Es war recht früh, durch die Erfahrungen in Israel, klar, dass der Impfschutz gegen Delta schneller abfällt und das man boostern muss. Das belegten auch AK-Studien. Also ist man hingegangen und hat erst die Hochrisikogruppe, die ja seit 12/2020 erstgeimpft wurde, geboostert. Dann, im nächsten Schritt, dass medizinische Personal mit Patientenkontakten. Man ist also die damalige Impfpriorisierung durchgegangen. Das ist das Vorgehen, das die STIKO empfohlen hat und an die STIKO halten sich nun einmal diejenigen, die die Durchführung auch verantworteten müssen. Also die Ärzte vor Ort in den PRaxen, die impfen. Dafür war genug Impfstoff dar und auch die Logistik hat sehr gut gepasst (auch wenn aktuell die Lieferzeit für Impfstoff 14 Tage beträgt). 14 Tage Vorlauf um Patienten einzubestellen, Aufklärungen in Heimen zu machen etc. ist völlig in Ordnung.

Dann kommt der Bankkaufmann und erklärt “es können alle Geboostert werded” ohne dass es dafür eine medizinische Empfehlung der STIKO und ohne dass es eine medizinische Notwendigkeit gibt, da viele ja erst vor 3-5 Monaten einen vollständige Erstimpfung mit 2 Dosen bekommen haben.

Wir haben keine Daten dazu wann man jüngere Leute boostern sollte. Deren Immunsystem wird wahrscheinlich besser auf die Erstimpfung reagiert haben und die haben dann evtl. nicht nur 6 Monate Schutz, sondern wahrscheinlich 8-12 Monate. Das sehen wir nämlich auch gerade bei den Boosterungen. Die Jüngeren haut die Auffrischimpfung regelmäßig 24 Stunden aus den Latschen, da das Immunsystem eben noch gut funktioniert.
In der großen AK-Studie war nicht ohne Grund von 6-12 Monaten nach Abschluss der Grundimmunisierung die Rede.
Das interessiert aber die Politik nicht, weil die Politiker nichts von medizinischen Zusammenhängen verstehen. Die posaunen ihre Meinung raus, so wie hier die Leute im KKB.

In der Folge stehen die Telefone bei den Hausärzten nicht mehr still. Kranke Patienten kommen nicht mehr durch weil die Leitungen besetzt sind und die MFA’s telefonieren nur mit Leuten die sich auffrischen lassen wollen “weil die Politik das ja erlaubt hat”.
Dann setzen sich Leute bei 20 Ärzten auf die Liste und melden sich nicht ab wenn sie geimpft wurden, so dass am Impfung immer Dosen über sind weil die Leute nicht kommen und man so schnell niemanden findet. Die Spritzen sind, wenn sie aufgezogen sind, halt nur kurz (Stunden) Lager bar.
All die Organisation macht ein Praxisteam “nebenbei”.
Auf die STIKO-Empfehlungen kann man sich einstellen und auch die jüngeren kann man planen, aber nicht wenn alle meinen sie müssten JETZT sofort ihre Spritze bekommen.

Verschlafen wurde nix, nur mischt sich die Politik mit Meinungen in Dinge ein, die eben nicht auf den Empfehlungen der Experten beruhen und ausbaden müssen es dann die Ärzte vor Ort.

[Esse quam videri]

Ein Drittel U60 sind nicht "ein paar". Laut RKI sind 450 unter 60 und 870 über 60 auf ITS.
Von den 450 sind übrigens 87% ungeimpft.

vollkommen egal, um die Spitze der Intensivbelegung zu brechen.

gruss

[TheCrane]

vollkommen egal, um die Spitze der Intensivbelegung zu brechen.

gruss

Wenn man auf der ITS nachfragt, ob sie gerne ein Drittel weniger Corona-Patienten hätten, sagen die dort bestimmt nicht, dass es egal ist.

[Esse quam videri]

Und was soll das bringen? Es ist Mitte November, selbst wenn es dadurch eine kleine Delle gibt steigt die Zahl nach Ende der Maßnahme wieder an. Dazu die Umsetzbarkeit (die du bzgl. Impfstrategien zurecht forderst) wenn sich alle frei bewegen dürfen glaubst Du wirklich die ü60 geimpften lassen sich in der Masse davon abhalten weiter Kontakt zu haben (z.B. zu ihren Kindern, Enkeln) wenn sie geimpft sind um genau dies "bedenkenlos" zu können. Und die ungeimpften werden sich noch viel weniger dran halten.

ein kurzer,harter,knackiger Lockdown Ü60, statt ein Lock light für alle, Lock hard für die Ü60
in England haben sie es gemacht (meine das war Ü70) und monatelang auch durchgsetzt. Optisch lässt sich diese Gruppe auch gut erkennen, dazu harte Strafen, in Österreich setzen sie gerade 2G grossflächig um. Es ist nunmal die Gruppe der Ü60 jährigen, die auf intensiv überproportional vertreten ist, für diese besteht nach wie vor das größte Risiko (geimpft oder nicht) auf intensiv zu landen. Ist es dann nicht auch fairer, dass diese Gruppe sich mehr einschränken muss, als jüngere? Für U60 gibt es weiter AHA+ Regeln, Homeoffice etc. Vielleicht hätten dadurch im letzten Jahr, die Schulen nicht schliessen müssen.

gruss

[Esse quam videri]

Wenn man auf der ITS nachfragt, ob sie gerne ein Drittel weniger Corona-Patienten hätten, sagen die dort bestimmt nicht, dass es egal ist.

glaube ich, wenn Du sie fragst, ob sie lieber 30 oder 60% weniger hätten, sagen sie bestimmt sie nehmen die 60% weniger Belegung. Es geht hier um die Überlastung, nicht um die Belastung der Intensivstation. Meine das wäre klar.

gruss

[DZXX]

ein kurzer,harter,knackiger Lockdown Ü60, statt ein Lock light für alle, Lock hard für die Ü60
in England haben sie es gemacht (meine das war Ü70) und monatelang auch durchgsetzt. Optisch lässt sich diese Gruppe auch gut erkennen, dazu harte Strafen, in Österreich setzen sie gerade 2G grossflächig um. Es ist nunmal die Gruppe der Ü60 jährigen, die auf intensiv überproportional vertreten ist, für diese besteht nach wie vor das größte Risiko (geimpft oder nicht) auf intensiv zu landen. Ist es dann nicht auch fairer, dass diese Gruppe sich mehr einschränken muss, als jüngere? Für U60 gibt es weiter AHA+ Regeln, Homeoffice etc. Vielleicht hätten dadurch im letzten Jahr, die Schulen nicht schliessen müssen.

gruss

Die Alten einsperren? Wenn sie es nicht eh schon sind? Und hart bestrafen? Und Österreich als Vorbild?

Hab schon bessere Beiträge gelesen von dir und wundere mich.

[Esse quam videri]

Dann kommt der Bankkaufmann und erklärt “es können alle Geboostert werded” ohne dass es dafür eine medizinische Empfehlung der STIKO und ohne dass es eine medizinische Notwendigkeit gibt, da viele ja erst vor 3-5 Monaten einen vollständige Erstimpfung mit 2 Dosen bekommen haben.

Im ZDF sagte Mertens: "Alle ab 18 können und sollten ein Boosterimpfung bekommen."

Ein neuer Beschlussentwurf der Stiko sei am Donnerstag zu erwarten, sagte eine Sprecherin des Robert Koch-Instituts auf Anfrage von ZEIT ONLINE.

https://www.zeit.de/gesundheit/2021-...o-ab-18-jahren

gruss

[TheCrane]

glaube ich, wenn Du sie fragst, ob sie lieber 30 oder 60% weniger hätten, sagen sie bestimmt sie nehmen die 60% weniger Belegung. Es geht hier um die Überlastung, nicht um die Belastung der Intensivstation. Meine das wäre klar.

gruss

Und zur Vermeidung der Überlastung kann auch die Gruppe U60 etwas beitragen, nämlich ein Drittel.
Warum soll man die Gruppe dann rausnehmen?

[Esse quam videri]

Die Alten einsperren? Wenn sie es nicht eh schon sind? Und hart bestrafen? Und Österreich als Vorbild?

Hab schon bessere Beiträge gelesen von dir und wundere mich.

ein kl. Gedankenspiel um kurzfristig die Intensiv zu entlasten. ThomasL hatte es schon geschrieben, liesse sich nicht bzw. nur schwer durchsetzen, weil die Masse der Geimpften mit den Füßen abstimmen wird. Wer sich nur impfen ließ, um seine Bewegungsfreiheit wieder zu erlangen, der dürfte sich dann wohl zurecht verarscht vorkommen.

gruss

[Esse quam videri]

Und zur Vermeidung der Überlastung kann auch die Gruppe U60 etwas beitragen, nämlich ein Drittel.
Warum soll man die Gruppe dann rausnehmen?

gut, dann lassen wir halt die Ü60 raus und sperren die U60 ein, oder wir machen für alle nen harten Lockdown. Oder einfach nur für die Gruppe, die am meisten gefährdet ist. Wir können auch den Autoverkehr für 14 Tage sperren, die 5 eingesparrten Intensivplätze tragen auch etwas dazu bei.

gruss

[TheCrane]

gut, dann lassen wir halt die Ü60 raus und sperren die U60 ein, oder wir machen für alle nen harten Lockdown. Oder einfach nur für die Gruppe, die am meisten gefährdet ist. Wir können auch den Autoverkehr für 14 Tage sperren, die 5 eingesparrten Intensivplätze tragen auch etwas dazu bei.

gruss

Also sollen die Ü60 alle Einschränkungen tragen, damit für das Drittel Corona Patienten U60 noch genügend Plätze auf ITS frei bleiben?

Der 60 Jährige darf nicht mehr raus, der 59 Jährige schon.

Der 35 Jährige darf Party machen und steckt die Bewohner im Heim an, die ohnehin wenig Kontakte haben.

[ThomasL]

ein kurzer,harter,knackiger Lockdown Ü60, statt ein Lock light für alle, Lock hard für die Ü60
in England haben sie es gemacht (meine das war Ü70) und monatelang auch durchgsetzt. Optisch lässt sich diese Gruppe auch gut erkennen, dazu harte Strafen, in Österreich setzen sie gerade 2G grossflächig um. Es ist nunmal die Gruppe der Ü60 jährigen, die auf intensiv überproportional vertreten ist, für diese besteht nach wie vor das größte Risiko (geimpft oder nicht) auf intensiv zu landen. Ist es dann nicht auch fairer, dass diese Gruppe sich mehr einschränken muss, als jüngere? Für U60 gibt es weiter AHA+ Regeln, Homeoffice etc. Vielleicht hätten dadurch im letzten Jahr, die Schulen nicht schliessen müssen.

gruss

Nochmal, was soll das bringen. Die Saison geht noch ein paar Monate, du machst den kurzen harten Lockdown und danach geht es wieder von vorne los

@Kanken: Du widersprichst mir und dann bestätigst Du meine Aussage - vermutlich hätte ich klarer sagen sollen wer meiner Meinung nach geschlafen hat (die politischen Verantwortlichen). Verschlafen wurde von diesen meiner Meinung nach ein einheitliche Linie und Strategie um die, die von den Fachleuten gerade empfohlen werden zügig "durchzuimpfen" und gleichzeitig die Infrastruktur bereit zu halten, dass dies möglich ist.
Sollte die STIKO jetzt ihre Empfehlung anpassen, wird dies noch deutlich mehr werden (hier im Kreis MIL wurde z.B. ein Impfzentrum geschlossen und jetzt hat man Probleme es wieder hochzuziehen, damit ist man auch unvorbereitet wenn die Verschärfung der Lage zu einem Anstieg der Erstimpfungen führt - der wenn man in andere Länder schaut ebenfalls vorhersehbar war).
https://www.gmx.net/magazine/news/co...pfungen%20an.1

[FireFlea]

Nochmal, was soll das bringen. Die Saison geht noch ein paar Monate, du machst den kurzen harten Lockdown und danach geht es wieder von vorne los

So ist es. Die Alten mögen stärker betroffen sein aber Corona ist ein gesamtgesellschaftliches Problem, das nicht einfach verschwinden wird. Soll man die Rentner jetzt jeden Winter wegsperren?

[Ripley]

So ist es. Die Alten mögen stärker betroffen sein aber Corona ist ein gesamtgesellschaftliches Problem, das nicht einfach verschwinden wird. Soll man die Rentner jetzt jeden Winter wegsperren?

Geht nicht.

Die 60+jährigen machen 38% der Wahlbevölkerung aus...