Sonoba Geri

[gast]

ich denke Ihr habt da genau den wunden Punkt des Robotkarate getroffen
man soll es tatsächlich nicht glauben, aber ganz viele Leute sind nicht in der Lage ihr Becken nach vorn oder hinten zu kippen
zumindest nicht bewußt gesteuert
kein Wunder, daß die so steif durch die Halle stolpern

[Katamaus]

ich denke Ihr habt da genau den wunden Punkt des Robotkarate getroffen
man soll es tatsächlich nicht glauben, aber ganz viele Leute sind nicht in der Lage ihr Becken nach vorn oder hinten zu kippen
zumindest nicht bewußt gesteuert
kein Wunder, daß die so steif durch die Halle stolpern

Wobei ja auch dafür Spannung braucht. Nur halt die Richtige

[Katamaus]

Naja, der Witz ist ja, das es eben kein Spaß ist, sondern bei entsprechendem Training auf die Spannung in den Beinen verzichtet werden kann, bzw. diese sich normalisiert, so dass man entspannt stehen kann.
Das ist wie bei einem Bogen, in dem die Spannung ausgeglichen ist.

Wenn der Bogen gespannt ist, ist sie nicht ausgeglichen, sonst könnte man ja nicht schießen. Was meinst du mit ausgeglichen? Wenn ein Arm gebeugt ist, ist der Bizeps stärker kontrahiert (vulgo angespannt) als der Trizeps. Wie halte ich den denn gebeugt

Ich glaube, dass du mit entsprechender Übung keine bewusste Spannung mehr brauchst, weil du genau die richtige Spannung hast und sie für Dich natürlich ist. So wie du ja auch normal gerade stehst. Sie ist aber da. Irgendwer (ripley glaube ich) schrub ja schon, dass es nicht darum ginge, irgendwas wie irre anzuspannen.

Stell dich mal so im Mabu hin, Kopf gerade, und ziehe (wirklich nur gedanklich) deinen Bauchnabel Richtung Brustbein, und guck mal was passiert, das ist eine kleine Übung zur Aktivierung und Verbindung.

Danke! Keine Sorge. Ganz soweit bin ich nicht zurückgeblieben Ich kenne da übrigens einen Tai Chji-Lehrer, der mir ebenfalls untersagen würde, den Bauch anzuspannen. Aber irgendwie muss man in die Position ja auch reinkommen.

[Gast]

Wenn der Bogen gespannt ist, ist sie nicht ausgeglichen, sonst könnte man ja nicht schießen.

Nein, kein Bogen zum schießen. Eher ein Torbogen, die fließen die Kräfte gleichmäßig ab. Wenn es einen Schlussstein gibt, gleicht der die Spannung in einem Punkt aus.
Und die Füße stehen ja auf der Erde, wenn du einen gebeugten Arm auf dem Oberschenkel abstützt, brauchst du auch nicht deinen Bizeps anspannen.

[Gast]

Danke! Keine Sorge. Ganz soweit bin ich nicht zurückgeblieben Ich kenne da übrigens einen Tai Chji-Lehrer, der mir ebenfalls untersagen würde, den Bauch anzuspannen. Aber irgendwie muss man in die Position ja auch reinkommen.

Es geht meistens nicht darum zu wissen, was man NICHT machen soll, sondern was man stattdessen machen sollte um bestimmte Verbindungen herzustellen.
Das wissen viele nicht, hat nichts mit zurückgeblieben zu tun.

[gast]

sinnlos über Worte wie Spannung zu streiten, wenn jeder da seine eigene Vorstellung im Kopf hat
siehe dazu "song"

[Gast]

Und vielleicht heißt der Reiterstand ja auch nicht nur deswegen Reiterstand, weil die Beine in einer ähnlichen Position sind. Was macht ein Reiter der auf dem Pferd sitzt, wo hat er die Spannung? Und dann stell dir mal vor, du sitzt auf einem Pferd und jemand zieht dir das Pferd einfach unterm Hintern weg.

[Gast]

sinnlos über Worte wie Spannung zu streiten, wenn jeder da seine eigene Vorstellung im Kopf hat
siehe dazu "song"

Schwieriger ist es meistens über "Ent"spanunng" zu reden.

[Katamaus]

wenn du einen gebeugten Arm auf dem Oberschenkel abstützt, brauchst du auch nicht deinen Bizeps anspannen.

Ich glaube wir reden da aneinander vorbei. Auf den oben von mir geposteten Bildern heben ja beide ihre Arme an. Ohne Kontraktion des Deltoideus wird wohl kaum möglich sein. Das meine ich mit Spannung. Ich meine nichts Krampfhaftes oder so.

Die andere Ebene wäre die Didaktik. Es macht vermutlich einen Unterschied, ob du zu jemandem sagst "Hebe den Arm!" oder "Spanne den Deltoideus an!". Letzteres ist sicherlich natürlich aber in der biomechanischen Beschreibung deasen, qas da passiert, ist eventuell ersterea präziser. Letztlich hängt es halt von Lehrer und Schüler ab, welchen Weg sie da vereinbaren.

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[Tantal]

Ich kenne da übrigens einen Tai Chji-Lehrer, der mir ebenfalls untersagen würde, den Bauch anzuspannen. Aber irgendwie muss man in die Position ja auch reinkommen.

z. b. indem man den Rücken entspannt

[Gast]

Ich glaube wir reden da aneinander vorbei. Auf den oben von mir geposteten Bildern heben ja beide ihre Arme an.

Aas die Arme angeht, war das nur ein Vergleich. Ich habe ja auch nicht gesagt, anheben, sondern abstützen.
Wenn du die Beine auf dem Boden abstellst wie im Reiterstand, ergibt sich ein Bogen. Der steht von sich aus wenn er an der entsprechenden Stelle unterstützt wird, und dazu ist eben nicht eine erhöhte Anspannung der Beinmuskulatur an der Außenseite erforderlich. Eine ausgeglichene Spannung, meinetwegen auch "Ent"spannung reicht. Wobei Entspannung eben nicht mit Erschlaffung geleichzusetzen ist. Die Frage ist einfach, wie und wo entsteht die richtige Spannung, und mit dieser Außenspannung machste dir halt die Knie kaputt.

[Katamaus]

Ich verabschiede mich mal aus dieser doch recht babylonischen Sprachverwirrung. Sollte ich mal an sowasrankommen, besorge ich ein Messgerät für Muskelspannung, Ihr stellt euch in Mabu/Kibadachi und ich komme vorbei und messe

[Gast]

Ich verabschiede mich mal aus dieser doch recht babylonischen Sprachverwirrung. Sollte ich mal an sowasrankommen, besorge ich ein Messgerät für Muskelspannung, Ihr stellt euch in Mabu/Kibadachi und ich komme vorbei und messe

Dann empfehle ich dir, dich vorher einzuarbeiten:

http://www.uni-kassel.de/eecs/filead...lom2_Weitz.pdf

[Katamaus]

Dann empfehle ich dir, dich vorher einzuarbeiten:

http://www.uni-kassel.de/eecs/filead...lom2_Weitz.pdf

Danke! Da brauche ich mich ja nicht mal mehr einzuarbeiten...

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[Gast]

Viel Spaß auch beim Auswerten und Vergleichen der Isotonischen, Isometrischen und Auxotonischen Kontraktion, vielleicht auch der Unterstützungs- und Anschlagskontraktion, vielleicht interessiert dich auch die Frequenz der Aktionspotenziale oder die Anzahl der mobilisierten motorischen Einheiten...Die Frage ist ja, zu welchen Erkenntnissen führen dich die Messwerte isolierter Muskeln.