Trend: Eisbaden

[Ripley]

Du gewinnst in Google Fu.

Aber erklär mir bitte eins: Warum sollte man den (wie sicher kausal wirkenden?) Umweg über den entzündungshemmenden Effekt von Kortisol gehen, wenn man das Gleiche (Aktivierung, Stimmungsaufhellung) höchst zuverlässig, effizient und vor allem vieldirekter über Endorphine und Adrenanilin erreichen kann?

[FireFlea]

Du gewinnst in Google Fu.

Aber erklär mir bitte eins: Warum sollte man den (wie sicher kausal wirkenden?) Umweg über den entzündungshemmenden Effekt von Kortisol gehen, wenn man das Gleiche (Aktivierung, Stimmungsaufhellung) höchst zuverlässig, effizient und vor allem vieldirekter über Endorphine und Adrenanilin erreichen kann?

Eisbaden setzt auch Endorphine und Adrenalin frei. Ich nehme für sowas Süßigkeiten

[Ripley]

Eisbaden setzt auch Endorphine und Adrenalin frei. Ich nehme für sowas Süßigkeiten

Ja. Das steht da ja!
Ich bin des Lesens durchaus mächtig.

Noch mal langsam und zum Mitschreiben:

Wenn
a) Eisbaden Endorphine, Adrenalin UND
Kortisol freisetzt,
b) Adrenalin *direkt* aktivierend und Endorphine *direkt* stimmungsaufhellend wirken (beides ist sicher nachgewiesen),
c) Kortisol vorrangig entzündungshemmend wirkt (und, Info, die mir neu ist, Entzündungen irgendwie(?) mit Depression in Verbindung stehen sollen),...


Warum sollte man ausgerechnet über die wackelige Kortisol-Schiene gehen und eine Kausalität wie hier beschrieben behaupten:

Vom Eisbaden weiß man, dass es depressive Verstimmungen bessern kann. Das liegt an der entzündungshemmenden Wirkung.

Meine Frage war, was depressive Verstimmung und Entzündungshemmung miteinander zu tun haben sollen. Nichts anderes.

(Ceterum censeo immer noch, dass der Mann in dem Interview ne Menge dummes Zeug redet.)

[ThomasL]

FireFlea hat einen Scherz (am Besten das Wort mal nachschlagen) gemacht, du musst nicht langsam machen er hat dich nämlich sehr wohl verstanden.

Warum sollte man ausgerechnet über die wackelige Kortisol-Schiene gehen und eine Kausalität wie hier beschrieben behaupten:

Ich würde mal als These in den Raum stellen, dass die Ausschüttung von Adrenalin und Endorphinen bei einer Depression nur temporär helfen (da zeitlich begrenzt, als nur symptomatisch) während das Kortisol die Entzündung dauerhaft reduzieren kann also ursächlich wirkt. Ob dies belegt ist oder nicht ist eine andere Frage, die könnte man erstmal stellen ohne hier gleich auf Ablehnung zu schalten.

Mein Stimmungshoch nach dem Eisbaden flaut i.d.R. auch bis Abends wieder vollständig ab. Lediglich die Zufriedenheit es getan zu haben bleibt bis Abends erhalten (wie bei jeder anderen sportlichen Tätigkeit auch).

Wobei ich auch generell skeptisch bzgl. solcher Versprechen bin. Zumindest habe ich bei mir selbst noch keine relevante Heilungswirkung bei Entzündungen beobachtet (genauso wenig wie bei 16/8 – anderer Thread). Im Rahmen einer überwachten Therapie in Verbindung mit anderen Maßnahme mag dies anders sein.

[Ripley]

Ja. Ist recht.

[Bücherwurm]

Ja. Das steht da ja!
Ich bin des Lesens durchaus mächtig.

Noch mal langsam und zum Mitschreiben:

Wenn
a) Eisbaden Endorphine, Adrenalin UND
Kortisol freisetzt,
b) Adrenalin *direkt* aktivierend und Endorphine *direkt* stimmungsaufhellend wirken (beides ist sicher nachgewiesen),
c) Kortisol vorrangig entzündungshemmend wirkt (und, Info, die mir neu ist, Entzündungen irgendwie(?) mit Depression in Verbindung stehen sollen),...


Warum sollte man ausgerechnet über die wackelige Kortisol-Schiene gehen und eine Kausalität wie hier beschrieben behaupten:

So würd ich die Frage auch stellen.

[ThomasL]

Eine mögliche Antwort habe ich oben geschrieben. Hast Du sie gelesen?

Kurz: Weil eine ursächliche Behandlung meist sinnvoller ist als eine symptomatische (bitte alles oben lesen, inklusive der Einschränkungen).

[Ripley]

Und die "ursächliche Behandlung" schließt du nochmal woraus?

[marq]

nerv.

natürlich sollte jeder eine depression fachgerecht behandeln lassen.

eisbaden kann man ja trotzdem

[ThomasL]

Und die "ursächliche Behandlung" schließt du nochmal woraus?

Daraus das Kortisol entzündungshemmend wirkt. Wenn (!) die Ursache eine Entzündung im Gehirn ist wird damit also die Ursache bekämpft (ob dies ausreicht um sie ganz unter Kontrolle zu bekommen, wäre zu prüfen). Adrealin und Endorphine wirken dagegen nur gegen die Symptome. Dürfte jeder Sportler kennen, während dem Training und eine zeitlang danach merkt man von Entzündungen oftmals nichts oder nicht mehr viel. Aber wehe wenn die Wirkung nachlässt. Kortison wird daher auch zur ursächlichen Behandlungen von Entzündungen verabreicht.

[ThomasL]

nerv.

natürlich sollte jeder eine depression fachgerecht behandeln lassen.

eisbaden kann man ja trotzdem

So ist es, die spannende Frage ist ob es Bestandteil einer fachgerechten Behandlung sein kann.
Nach eigener Erfahrung würde ich jetzt auch keine Wunder davon erwarten (wie von so vielen Dingen die angeblich Wunder bewirken können).

[Ripley]

Daraus das Kortisol entzündungshemmend wirkt. Wenn (!) die Ursache eine Entzündung im Gehirn ist wird damit also die Ursache bekämpft (ob dies ausreicht um sie ganz unter Kontrolle zu bekommen, wäre zu prüfen). Adrealin und Endorphine wirken dagegen nur gegen die Symptome. Dürfte jeder Sportler kennen, während dem Training und eine zeitlang danach merkt man von Entzündungen oftmals nichts oder nicht mehr viel. Aber wehe wenn die Wirkung nachlässt. Kortison wird daher auch zur ursächlichen Behandlungen von Entzündungen verabreicht.

Ja. Danke für die Aufklärung!

Du musst verstehen, es ist ja schon eine Weile her, dass ich den Kram studiert habe. Da bin ich nicht ganz auf deinem Wissensstand.

Vielleicht sollte ich aber auch meine Profs von damals anschreiben, ob deine Erkenntnisse auch schon zu *ihnen* durchgedrungen sind?
Lass mich überlegen - den für Neurophysiologie, den für klinische Psychologie und den für Psychopathologie. Das SIND doch die zuständigen, oder? Habe ich einen vergessen? Ach, doch, ja, den Bio-Prof.!

[ThomasL]

Gelöscht, sinnlos

[marq]

https://suprfit.com/products/suprfit...1&_psq=eisbad&

jetzt kann man ein eistonne auch bei einem großen equipmenthersteller kaufen. wer hat evtl erfahrungen? ist die dämmung wirklich von größerem vorteil?

[ThomasL]

Ob die Dämmung von Vorteil ist hängt letztlich doch vom Anwendungsfall ab. In meinem Fall wäre sie sogar von Nachteil, da die Kühlung ausschließlich durch "die Natur" erfolgt und gerade in der Übergangszeit eine schnelle Reaktion auf die niedrigen Nachtemperaturen essentiell ist (dazu mache ich oft sogar extra noch Nachts den Deckel auf).
Aktuell sind wir leider in der Phase wo nichts mehr geht (zu warme Nächte).