Bujutsu moku ô Ryû

[meenzermicha]

mit dem katana bin ich auch blutiger anfänger.

:d

[ryoma]

@schnubel: Mich würden deine bisherigen Trainingserfahrungen interessieren, sprich was und wie lange. Einfach nur damit ich einige deiner Aussagen ggf. in ein anderes Licht für mich setzen kann. Weil einen Teil der hier schreibenden Leute kenne ich persönlich und habe auch mit denen trainiert.

Ah, gut wurde das bereits gefragt. Wollte eben dasselbe tun.

[Schnueffler]

:d

https://www.google.de/imgres?imgurl=...8QMygCegQIARAh

[Schnubel]

@Schnueffler und Ryoma,

Zurzeit trainiere ich vorwiegend Karate und ein bißchen Hanbo. Früher habe ich Ju-Jutsu gemacht und hatte auch schon mal im Kenjutsu reingeschnuppert, wobei ich da nicht wirklich lange dabei war.

[Schnueffler]

Darf ich fragen, wie lange jeweils und wie oft auswärts?

[ryoma]

@Schnueffler und Ryoma,

Zurzeit trainiere ich vorwiegend Karate und ein bißchen Hanbo. Früher habe ich Ju-Jutsu gemacht und hatte auch schon mal im Kenjutsu reingeschnuppert, wobei ich da nicht wirklich lange dabei war.

Ja, ich nerve wahrscheinlich...
"Kenjutsu" gibt es so nicht. Kenjutsu ist zwingend Bestandteil einer klassischen Schule, also Koryû-bujutsu, wenn denn die Schule Schwert im Curriculum hat.
Es mag durchaus ganz wenige moderne Ausnahmen von dieser Regel geben wie z.B. Shinkendô.

Jedwedes "Kenjutsu", das so gelabelt ist, ist in 99% der Fälle eine lustige Wundertüte aus YT-Jutsu, Bushidô/Samurai/Geisha/Bonsai/Zäään-Romantik und oftmals ganz spassigen Kanji.

Was mich zur unvermeidlichen Frage führt: Kenjutsu welcher Ryûha war das?

[Schnubel]

Darf ich fragen, wie lange jeweils und wie oft auswärts?

Mehrere Jahre Ju-Jutsu, ein Jahr Goju-Ryu und mehrere Jahre andere Karatestile, wie Shotokan oder Shorin Ryu.
Aber eigentlich geht es doch hier nicht um mich, sondern um die Schule von diesem Wolfgang Holzmann.

[Schnueffler]

Mehrere Jahre Ju-Jutsu, ein Jahr Goju-Ryu und mehrere Jahre andere Karatestile, wie Shotokan oder Shorin Ryu.
Aber eigentlich geht es doch hier nicht um mich, sondern um die Schule von diesem Wolfgang Holzmann.

Aber um das Einstufen deiner Aussagen. Hier sind Leute, die über 30 Jahre einen Stil trainieren und darin ein sehr großes Fachwissen haben und somit auch Dinge beurteilen können, die ihrem Stil angeblich sehr ähnlich sind. Diese Vergleiche kann auch sehr gut ziehen, wenn man mal ausgiebiger Fremd trainiert. Nicht nur einmal wo vorbeischauen, sondern regelmäßig ne Zeit dort auch trainieren. Gab mir auch immer wieder andere Sichtweisen und hat mir die AUgen geöffnet, das es sehr viele verschiedene Herngehensweisen für die gleichen Prinipien gibt. Und so lernt man mMn. auch sehr gut, Dinge zu beurteilen, die man sieht.

[Gast]

"Kenjutsu" gibt es so nicht.

Ich dachte, Ameri-Do-Te wäre Ken-Jutsu...

[Tantal]

Ich dachte, Ameri-Do-Te wäre Ken-Jutsu...

Der war tatsächlich echt gut!

[ryoma]

Der Bindestrich ist der Schlüssel zum Geheiiiimnisssss.....

[carstenm]

Ich dachte, Ameri-Do-Te wäre Ken-Jutsu...

[amasbaal]

@schnubel

du bist, trotz "gegenwind", der dir hier und im stiebler-thread zum teil entgegen weht, die ganze zeit höflich und sachlich geblieben. das ehrt ich. (da gibt es ja ganz andere reaktionen in ähnlichen diskussionen).
ich wollte nur noch mal klar stellen, dass keiner von denen, die hier fragen stellen oder kritik an den stilen / lehrern üben, die dir gefallen haben, beabsichtigt, dich irgendwie "anzugreifen", nur, weil deine sicht auf die dinge eine andere ist. allerdings hoffe ich, dass du auch verständnis dafür hast, das wir (die, von denen ich weiß, was sie so in den kk machen, sind allesamt mehr oder weniger hoch graduiert und/oder lehrer/trainer in ihren disziplinen) dich gerne von unseren einschätzungen überzeugen wollen und dass du ernst nimmst, was man hier als kritikwürdig herausstellt - sowohl "formal" (qualifikationen, etikettenschwindel usw.) als auch "praktisch" (bezogen auf die ausführung von formen, technisches können, bewegungsqualität usw.).
ob du das nun annimmst, oder nicht liegt an dir. hör es dir an, denk drüber nach - mehr kann und will sicher keiner verlangen.

ich kann sehr gut verstehen, dass man, wenn man aus einer bestimmten "richtung" der kk kommt (bei dir ist es offensichtlich karate), anwendungen mit dem stock v.a. dann "schön" findet, wenn sie von den prinzipien und von der bewegungslehre her mit dem waffenlosen karate verwandt sind (oder sogar fast identisch sind). in so fern: klar, anwendungen des hanbo, bo usw. aus den kks von okinawa und japan sind dein ding.
ABER, deshalb ist nicht jede anwendung von hanbo/bo automatisch "gut", nur weil sie bestandteil eines stils ist, dem man einen japanischen namen gegeben hat und von einem stilgründer gelehrt wird, der wahrscheinlich gar keine ausreichende qualifikation und/oder kaum training in dem bereich hat und/oder sein "wissen" aus zweifelhaften quellen bezogen hat (gerade im bereich hanbo taucht ja häufig der verdacht auf, dass 1:1 aus dem buch von Hatsumi abgeguckt wurde. "positionen", die man anhand der bilder nachmachen kann, stimmen oft, aber die wege dorthin und zwischen ihnen und die ganzen feinheiten bzgl. druckverhältnisse, körperspannung und -entspannung, taktik, weiterleitungen usw. usf. sind offensichtlich nie oder nur sehr oberflächlich gelernt worden oder sogar "marke eigenbau".) das ergebnis sind dann oft selbstgebastelte stock-stile, die sehr statisch und eckig wirken - schlimmer noch: die eklatante fehler im "grundsätzlichen" aufweisen, fehler, die in JEDEM stock/klingen-stil jeder kk ein "no go" sind.

übrigens... die krönung des fremdschäm potentials auf der fb seite des herrn holzmann (ohne stock):
https://www.facebook.com/15270029342...46642262016812
was hat man dieser frau nur beigebracht.... und wie kommt jemand auf die idee, DAS ins netz zu stellen und dann noch unter dem titel "frauenpower"? ich finde das letztlich sogar gendermäßig diskriminierend, als ob man einer frau nicht beibringen könnte vernünftig zu schlagen oder, schlimmer noch, als ob frauen maximal DAS als umgesetzte "frauenpower" erreichen könnten. der clip spricht bände bzgl. dessen, was man in dem laden anscheinend so beigebracht bekommt. kämpfen kann da keiner (in den clips jedenfalls) - auch nicht simuliert und choreographiert kämpfen (also wenigstens einigermaßen "kämpferisch" sinnvolle technik und "bewegung" in abgesprochenen partnerübungen).
tut mir leid. da kann ich mich nicht blind stellen.

ein beispiel, wie ich mir vernünftiges stocktraining vorstelle (was die dynamik angeht. technisch ist das natürlich teilweise (!) anders, weil nicht "japanisch" und der stock ist natürlich hier was länger, als ein hanbo). SO bewegt sich holzmann nicht, So trainiert man bei ihm anscheinend auch nicht (ausgehend von den clips, die ja werben sollen, also was tolles zeigen möchten). ich denke, bei ihm steht einfach nur das "meditative" im zentrum. kampf und auch kunst (im sinne von können) eher weniger.

[Tantal]

übrigens... die krönung des fremdschäm potentials auf der fb seite des herrn holzmann (ohne stock):
https://www.facebook.com/15270029342...46642262016812
was hat man dieser frau nur beigebracht.... und wie kommt jemand auf die idee, DAS ins netz zu stellen und dann noch unter dem titel "frauenpower"? .

http://www.scm-holzmann.com/about-us/ Ist anscheinend seine Frau mit einem "4.Dan"

[Katamaus]

übrigens... die krönung des fremdschäm potentials auf der fb seite des herrn holzmann (ohne stock):
https://www.facebook.com/15270029342...46642262016812

Boah! Wie geil ist das denn.



Machte meinen Tag. Danke!