Hidari Katate Giri - einhändig mit links ausgeführten Schnitt

[Tai_Eule]

Ein Video in dem Ōtsuka Ryūnosuke, 7ter Sōke der Hokushin Ittō-Ryū Hyōhō, den Hidari Katate Giri 「左片手切り」(einhändig mit links ausgeführten Schnitt) unserer Schule demonstriert. Gezeigt wird die Anwendung im Gekiken (mit Shinai) und Tameshigiri (mit Shinken). Japanisch mit Englischem Untertitel.​​​
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[Tantal]

Zitat von 0:14 "the way you use a shinken (sharp sword) and the way you use a shinai (bamboo sword) have to be exactly the same".

Danke dafür, schön ne Bestätigung von einem Soke einer lebendigen Koryu zu hören, nachdem das hier die Tage ja angezweifelt wurde

[Cam67]

Zitat von 0:14 "the way you use a shinken (sharp sword) and the way you use a shinai (bamboo sword) have to be exactly the same".

Danke dafür, schön ne Bestätigung von einem Soke einer lebendigen Koryu zu hören, nachdem das hier die Tage ja angezweifelt wurde

Ich glaub da hast du was missverstanden.
Falls es um den Disput mit Inryoku geht , da wurde lediglich gesagt das in einer " speziellen " Richtung , ein Bokken für etwas anderes benutzt wurde als ein Schwertersatz.

Das ist ein Unterschied , sowohl was die Richtung ( iwama) als auch die Nutzung. ( Kontext) angeht.

[Tantal]

Ich gewichte verschiedene Meinungen dann doch lieber, und hier hab ich jetzt eine Aussage einer Koryu, die sich mit der Aussage unser TCMA deckt, Die Meinung irgendeiner jüngeren Aikidolinie wiegt da in meinen Augen deutlich geringer.

[Cam67]

Ich gewichte verschiedene Meinungen dann doch lieber, und hier hab ich jetzt eine Aussage einer Koryu, die sich mit der Aussage unser TCMA deckt, Die Meinung irgendeiner jüngeren Aikidolinie wiegt da in meinen Augen deutlich geringer.

Was ich meine ist......es wurde nicht angezweifelt , wie du beschreibst , ..es wurde lediglich gesagt , das es in anderen Richtungen ,"anders " genutzt wird.
Kannst du den Unterschied in den Aussagen wirklich nicht erkennen.

Es gab nie ein Anzweifeln.

[Gast]

Ich gewichte verschiedene Meinungen dann doch lieber, und hier hab ich jetzt eine Aussage einer Koryu, die sich mit der Aussage unser TCMA deckt, Die Meinung irgendeiner jüngeren Aikidolinie wiegt da in meinen Augen deutlich geringer.

Was der Sōke der Hokushin Ittō-Ryū Hyōhō sagt, ist richtig, und zwar für: Hokushin Ittō-Ryū Hyōhō.

Für Kendo beispielsweise trifft das nicht zu, da im Kendo das Shinai natürlich nicht genauso benutzt wird wie ein Shinken. Würde er auch glaube nicht nicht behaupten.
Aber Kendo ist eben auch keine Koryu, obwohl es vielleicht die eine oder andere Koryu geben könnte für die das ebenfalls nicht zutrifft.

und hier hab ich jetzt eine Aussage einer Koryu, die sich mit der Aussage unser TCMA deckt.

Ich wusste gar nicht, dass ihr in eurer TCMA Katana, Bokken oder Shinai verwendet.

[Cam67]

Inryoku ganz kurz.
Du schriebst das Shomen uchi kein Schlag sondern ein Schwertangriff simuliert ,symbolisiert. Was ja dann auch die entsprechende Mechanik mitbringt.

Frage. Verändert das Üben bei Iwama ( siehe Schlagmechik beim Bokken ) auch deren Shomen uchi in der Mechanik ? ( im Sinne von doch eher Schlagend als Schneidend)

[ryoma]

Was der Sōke der Hokushin Ittō-Ryū Hyōhō sagt, ist richtig, und zwar für: Hokushin Ittō-Ryū Hyōhō.

Das trifft nicht nur für die HIRH zu. Es trifft eigentlich für alle zu, die mit ihrer KK (hier bewaffnet) auch tatsächlich kämpfen können wollen.
Bei den klassischen Ryûha waren das früher natürlich die allermeisten. Heute schaut es da etwas anders aus, zugegeben.

Für Kendo beispielsweise trifft das nicht zu, da im Kendo das Shinai natürlich nicht genauso benutzt wird wie ein Shinken. Würde er auch glaube nicht nicht behaupten. Aber Kendo ist eben auch keine Koryu, obwohl es vielleicht die eine oder andere Koryu geben könnte für die das ebenfalls nicht zutrifft.

Viele (die meisten?) Kendôka glauben ja tatsächlich, eine Art des jap. Schwertkampfes auszuüben. Und auch im allg. Sprachgebrauch ist Kendô eben "dieser jap. Schwertkampf mit den Bambusschwertern".
Wie du richtig erkannt hast, ist dem keinesfalls so. Ich würde mal sagen, über 90% der Kendôka hatten noch nie ein Shinken in der Hand und damit all die Sachen versucht, die sie mit dem Shinai die ganze Zeit tun.
Die Entwicklung des Kendô ging eben einen völlig anderen Weg, und zwar vollständig weg vom Nutzen eines Shinken. Aber das war und ist völlig legitim.

Ich wusste gar nicht, dass ihr in eurer TCMA Katana, Bokken oder Shinai verwendet.

Ähm, übertragen von Prinzipien auf andere Waffen ist doch völlig normal, oder? Und warum sollte jemand aus den TCMA in den Aussagen von Ôtsuka-sôke nicht Sachen wiedererkennen können? Weil sie keine jap. Waffen verwenden?

[Affenherz]

Ich wusste gar nicht, dass ihr in eurer TCMA Katana, Bokken oder Shinai verwendet.

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Shinai ist allerdings kontraproduktiv, wie man auch am Verhalten von Kendoka in Kendovideos oft sieht.

[shinken-shôbu]

Zitat von 0:14 "the way you use a shinken (sharp sword) and the way you use a shinai (bamboo sword) have to be exactly the same".

Danke dafür, schön ne Bestätigung von einem Soke einer lebendigen Koryu zu hören, nachdem das hier die Tage ja angezweifelt wurde

Soweit ich mich recht entsinne, hatte in Eurer kürzlichen Diskussion rund um Aikidô und Schwert/Holzstock keinesfalls Jemand angezweifelt, dass in der Hokushin Ittô-Ryû Hyôhô ein Shinken genauso benutzt wird wie ein Shinai. Ich sehe es in etwa wie von Inryoku hier geäußert. Wurde diese Schule denn überhaupt mal kurz erwähnt im entsprechenden Thread? Auch wenn ich aufgrund der Folgebiträge hier im Thread denke, dass ich verstehe, worauf Du hinaus willst, möchte ich zumindest darauf hinweisen, dass es "die" Koryû als große Entität niemals gab. Zumindest theoretisch könnte man Dir also schon in der nächsten Koryû sagen, dass ein Shinai niemals genauso wie ein Shinken benutzt werden darf.

[Tantal]

Zumindest theoretisch könnte man Dir also schon in der nächsten Koryû sagen, dass ein Shinai niemals genauso wie ein Shinken benutzt werden darf.

Jeder kann ja gerne alles sagen, ich kann auch sagen, dass man ein Shinai an der Spitze nehmen und mit dem Knauf hauen sollte.

Ich bin der Meinung, dass es allgemeingültige Prinzipien gibt und sinnvolle Behauptungen und weniger sinnvolle.

Und nur, weil da ein anderen "Label" draufgeklatscht wird, wird der Inhalt nicht magischerweise anders oder besser.

Unterm Strich geht es um kämpfen und was da überlegen ist. Und dann gerne noch die Didaktik, die einen da möglichst verlässig und effektiv hinbringt.

Ob das jetzt koryu oder kobudo oder aikido, cma oder fma ist ist doch völlig egal. Man kann sich seine Gegner doch nicht aussuchen.

[Pansapiens]

Also für mich ist es einleuchtend, dass man mit einem Holzknüppel eher schlägt und mit einem scharfen Schwert eher schneidet.
Wenn man mit einem Holzknüppel ein Schwert simuliert schneidet man natürlich eher.
Genauso wenn man mit der Hand ein Schwert simuliert.

[Tantal]

Also für mich ist es einleuchtend, dass man mit einem Holzknüppel eher schlägt und mit einem scharfen Schwert eher schneidet.
Wenn man mit einem Holzknüppel ein Schwert simuliert schneidet man natürlich eher.
Genauso wenn man mit der Hand ein Schwert simuliert.

und für mich ist es einleuchtend, dass ich einen Holzknüppel nicht in die Form eines Schwertes bringe, wenn ich einen Holzknüppel möchte

[karate_Fan]

Erstmal vielen Dank für das Posten das Videos. Die Videos der Hokushin Itto Ry finde ich besonders spannend und dank der Untitel sogar verständlich. Ist keine Selbstverständlichkeit das Koryu Videos Untertitel haben. Vielen Dank dafür.

Zitat von 0:14 "the way you use a shinken (sharp sword) and the way you use a shinai (bamboo sword) have to be exactly the same".

Danke dafür, schön ne Bestätigung von einem Soke einer lebendigen Koryu zu hören, nachdem das hier die Tage ja angezweifelt wurde

Es ist auch immer schön zu sehen das man wirklich nie auslernt Dachte nämlich auch immer ein Shinai wäre immer nur ein Ersatz für ein echtes Schwert und sollte auch benutzt werden. Da es aber in anderen Thread eine Diskussion gab scheint es wohl noch andere Nutzungsmöglichkeiten zu geben die nichts mit dem scharfen Waffeneinsatz zu tun haben...

[SeinseiShinigami]

Erstmal vielen Dank für das Posten das Videos. Die Videos der Hokushin Itto Ry finde ich besonders spannend und dank der Untitel sogar verständlich. Ist keine Selbstverständlichkeit das Koryu Videos Untertitel haben. Vielen Dank dafür. .

Sie haben auch einen wunderbaren Instagram Account.
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