Hidari Katate Giri - einhändig mit links ausgeführten Schnitt

[Tantal]

Zumindest theoretisch könnte man Dir also schon in der nächsten Koryû sagen, dass ein Shinai niemals genauso wie ein Shinken benutzt werden darf.

Jeder kann ja gerne alles sagen, ich kann auch sagen, dass man ein Shinai an der Spitze nehmen und mit dem Knauf hauen sollte.

Ich bin der Meinung, dass es allgemeingültige Prinzipien gibt und sinnvolle Behauptungen und weniger sinnvolle.

Und nur, weil da ein anderen "Label" draufgeklatscht wird, wird der Inhalt nicht magischerweise anders oder besser.

Unterm Strich geht es um kämpfen und was da überlegen ist. Und dann gerne noch die Didaktik, die einen da möglichst verlässig und effektiv hinbringt.

Ob das jetzt koryu oder kobudo oder aikido, cma oder fma ist ist doch völlig egal. Man kann sich seine Gegner doch nicht aussuchen.

[Pansapiens]

Also für mich ist es einleuchtend, dass man mit einem Holzknüppel eher schlägt und mit einem scharfen Schwert eher schneidet.
Wenn man mit einem Holzknüppel ein Schwert simuliert schneidet man natürlich eher.
Genauso wenn man mit der Hand ein Schwert simuliert.

[Tantal]

Also für mich ist es einleuchtend, dass man mit einem Holzknüppel eher schlägt und mit einem scharfen Schwert eher schneidet.
Wenn man mit einem Holzknüppel ein Schwert simuliert schneidet man natürlich eher.
Genauso wenn man mit der Hand ein Schwert simuliert.

und für mich ist es einleuchtend, dass ich einen Holzknüppel nicht in die Form eines Schwertes bringe, wenn ich einen Holzknüppel möchte

[Cam67]

und für mich ist es einleuchtend, dass ich einen Holzknüppel nicht in die Form eines Schwertes bringe, wenn ich einen Holzknüppel möchte

Das mit der Didaktik, der Tradition und den Eisenstangen anfangs ,von Inryoku erwähnt , hast du aber alles gelesen ,oder . .?
Man hat den Eindruck du kritisierst um der Kritik willen und nicht um des Verständnis wegen.

[Tantal]

Das mit der Didaktik, der Tradition und den Eisenstangen anfangs ,von Inryoku erwähnt , hast du aber alles gelesen ,oder . .?
Man hat den Eindruck du kritisierst um der Kritik willen und nicht um des Verständnis wegen.

Hab ich alles. Klingt für mich so, als ist genau das von mir kritisierte eingetreten. Der Simlutor wurde eingeführt (sei es aus Schutz, Kostengründen etc) und dadurch ging im Laufe der Zeit das Wissen über die zu simulierende Waffe verloren. Das Ergebnis ist also weniger gut als vorher.

[Gast]

Danke.
Wie werden die "fehlenden" Vektoren , bei "nur" schlagender Mechanik , in der Reinen Körperarbeit ( Waffenlos) kompensiert ?
Durch verstärktes Sinken und Steigen , durch forcierte Beinarbeit ( hineingehen ) , um mehr Vorschub und Rückzug zu erhalten ? Was als Ergebnis ja ebenfalls schneidende Qualität erzeugt .am Berührungspunkt

Ja, ich würde sagen alles das, und noch anderes.
Aber "in der reinen Körperarbeit", das unterscheidet sich eben nicht, darum geht es ja, was Leute wie Tantal nicht verstehen wollen.

Es ist nicht weniger gut, sondern einfach anders.

[Cam67]

Hab ich alles. Klingt für mich so, als ist genau das von mir kritisierte eingetreten. Der Simlutor wurde eingeführt (sei es aus Schutz, Kostengründen etc) und dadurch ging im Laufe der Zeit das Wissen über die zu simulierende Waffe verloren. Das Ergebnis ist also weniger gut als vorher.

Boah , du machst s dir einfach . Respekt.
Hauptsache die Anderen haben keinen Plan bei dem was sie tun.
Eine gute Idee wäre erstmal zu fragen , WAS sie eigentlich tun möchten ,und dann sehen ob IHR Konzept für SIE Sinn macht. ..also einen Abgleich machen zw. Dem was sie selbst kommunizieren und dem was dann rüber kommt .
Machen ja einige z.b. Bei euch auch . Also diesen Abgleich . Xd

Wenn du alles was du nicht kennst oder nicht nachvollziehen kannst , nur aus deinem doch sehr engen Tunnel heraus betrachtest , dann wirds mit dem Verständnis noch eine Weile dauern .

[Cam67]

Ja, ich würde sagen alles das, und noch anderes.
Aber "in der reinen Körperarbeit", das unterscheidet sich eben nicht, darum geht es ja, was Leute wie Tantal nicht verstehen wollen.

Es ist nicht weniger gut, sondern einfach anders.

Sollte es ev. doch mehrere Wege zum Selben Ziel geben ???
Nicht auszudenken . ^^

[ryoma]

Worum es da geht ist eine bestimmtes Gefühl der Stabilität am Ende des Schlages...

Und das nennt man für gewöhnlich eben "Te-no-uchi", wie im Video erklärt wird.

[Gast]

Und das nennt man für gewöhnlich eben "Te-no-uchi", wie im Video erklärt wird.

Bezieht sich Te-no-uchi nicht eher auf das Greifen des Schwertes?

[ryoma]

Bezieht sich Te-no-uchi nicht eher auf das Greifen des Schwertes?

Die Funktion des Te-no-uchi ist sehr umfangreich.
Aber eines der zentralen Elemente ist eben die Stabilisierung der Klinge ganz kurz vor dem Auftreffen im Ziel. Ohne es wird man ganz einfach nicht richtig schneiden können und auch sonst nicht genügend "Schaden" anrichten.

[Gast]

Die Funktion des Te-no-uchi ist sehr umfangreich.
Aber eines der zentralen Elemente ist eben die Stabilisierung der Klinge ganz kurz vor dem Auftreffen im Ziel. Ohne es wird man ganz einfach nicht richtig schneiden können und auch sonst nicht genügend "Schaden" anrichten.

Ja, aber was hier erklärt wurde war der Griff, und der Winkel der Klinge.
Was ich meinte bezog sich u.a. darauf durch eine bestimmte Art der Mechanik die Hüfte zu stabilisieren, der Griff ist natürlich auch wichtig, aber im Waffenlosen Bereich hat man ja nun mal kein Schwert.

[ryoma]

Ja, aber was hier erklärt wurde war der Griff, und der Winkel der Klinge.
Was ich meinte bezog sich u.a. darauf durch eine bestimmte Art der Mechanik die Hüfte zu stabilisieren, der Griff ist natürlich auch wichtig, aber im Waffenlosen Bereich hat man ja nun mal kein Schwert.

In dem Zusammenhang interessiert mich im Moment der waffenlose Bereich nicht wirklich. Dafür evtl. einen eigenen Thread aufmachen?

[ryoma]

Ja, aber was hier erklärt wurde war der Griff, und der Winkel der Klinge.

Du meinst das Video, um das es in diesem Thread geht?
Da wurde erklärt, worauf es bei einem Katate-giri ankommt. Und das ist eben korrektes Te-no-uchi und der stabile und korrekte Winkel (Seigan genannt in der HIRH) des Handgelenks (und nicht der Klinge). Das Hasuji der Klinge ist die Folge aus dem korrekten Ausführen von Te-no-uchi und dem Halten des Seigan.

[kanken]

Auch in den TCMA spielen ja die Hände und das Handgelenk eine entscheidende Rolle, vor allem wie man sie in Kombination mit dem Rest des Körpers und den Augen nutzt. Egal ob bewaffnet oder unbewaffnet.