DKV-Mitgliedschaft für Vereine ohne ein eV oder eine Rechtsform zu sein

[Inumeg]

um Welchen Landesverband geht es denn da ?

Ich bin der Meinung, dass hier mal irgendwo stand, dass es sich im Schleswig-Holstein handelt. Wie dem auch sei: Auch in SH gilt:
a) Ordentliche Mitglieder sind die Karate treibenden Vereine, die im Vereinsregister eingetragen und gemeinnützig sind.
b) Außerordentliche Mitglieder sind die Karate treibenden Sportschulen. Als Sportschulen in diesem Sinne gelten auch Vereine und sonstige Vereinigungen, die im personellen, wirtschaftlichen oder organisatorischen Zusammenhang mit einer kommerziell den Karatesport betreibenden Sportschule stehen.

und die Liste ist abschließend. Also: Wenn keine entsprechende Rechtsform, dann nix DKV.

[Levi]

Ich bin der Meinung, dass hier mal irgendwo stand, dass es sich im Schleswig-Holstein handelt. Wie dem auch sei: Auch in SH gilt:
a) Ordentliche Mitglieder sind die Karate treibenden Vereine, die im Vereinsregister eingetragen und gemeinnützig sind.
b) Außerordentliche Mitglieder sind die Karate treibenden Sportschulen. Als Sportschulen in diesem Sinne gelten auch Vereine und sonstige Vereinigungen, die im personellen, wirtschaftlichen oder organisatorischen Zusammenhang mit einer kommerziell den Karatesport betreibenden Sportschule stehen.

und die Liste ist abschließend. Also: Wenn keine entsprechende Rechtsform, dann nix DKV.

Rechtsform wäre ja sowas wie GbR, GmbH, Ltd. usw. Ich meine aber mal gelesen zu haben, dass auch eine normale entsprechende Gewerbeanmeldung reicht.

[Levi]

Wir haben den Plan unsere eigene nichtkommerzielle Kampfkunstschule gründen. Das ganze soll eher ein lockerer Zusammenschluss sein, also kein e.V. und kein Unternehmen, keine Mitgliedsbeiträge usw.. Unterrichtet werden sollen neben Jiu-Jitsu, Aikido und Iaido vor allem die Karatestile Shotokan, Wado-Ryu, Goju-Ryu, Kyokushinkai und AKS. Weiß jemand ob man so Mitglied im DKV werden kann und ob die Mitgliedschaft dort etwas kostet und wenn ja, was? Vom DKV bekomme ich irgendwie keine Antwort.

Für die Shotokaner würde sich als Alternative der DJKB anbieten, da dort auch Einzelmitgliedschaften möglich sind. Und was da geboten wird hat mit traditionellem Shotokan mehr zu tun als das, was man größtenteils im DKV antrifft.

[Katamaus]

hat mit traditionellem Shotokan mehr zu tun als das, was man größtenteils im DKV antrifft.

*hüstel*

[Levi]

*hüstel*

Einwände?

[Katamaus]

Einwände?

Jepp. Damit beginnend, dass man für so eine Aussage erst einmal klären sollte, was genau traditionelles Shotokan sein soll.

DJKB Karate ist ja zunächst einmal Ochi Karate, welches im Grunde JKA Karate einer bestimmten Epoche ist. Da gibt es im DKV Einiges, was sich auf andere Lehrer beruft, die ich durchaus auch unter traditionellem Shotokan subsumieren würde. Die Wettkämpfer im DJKB hingegen kämpfen auch um Einiges moderner als die erste und zweite Generation unter Ochi. Wie traditionell ist das dann noch?

Insofern ist mir diese Aussage etwas zu vereinfachend. In der Tendenz aber wohl dennoch irgendwie richtig.

[Levi]

Jepp. Damit beginnend, dass man für so eine Aussage erst einmal klären sollte, was genau traditionelles Shotokan sein soll.

DJKB Karate ist ja zunächst einmal Ochi Karate, welches im Grunde JKA Karate einer bestimmten Epoche ist. Da gibt es im DKV Einiges, was sich auf andere Lehrer beruft, die ich durchaus auch unter traditionellem Shotokan subsumieren würde. Die Wettkämpfer im DJKB hingegen kämpfen auch um Einiges moderner als die erste und zweite Generation unter Ochi. Wie traditionell ist das dann noch?

Insofern ist mir diese Aussage etwas zu vereinfachend. In der Tendenz aber wohl dennoch irgendwie richtig.

Traditionelles Shotokan ist für mich das Shotokan, welches sich nicht größtenteils auf den Wettkampfgedanke beschränkt und wo die Effektivität der Techniken die ästhetischen und unterhaltsamen Ansprüche übertrifft UND wo Karate nicht als Wettkampfsport, sondern als Kampfkunst und damit auch als ein Stück Lebensphilosophie verstanden wird. Die tiefen Stände im Shotokan sehen zwar geil aus, wenn jemand dann auch noch eine Kata gut laufen kann, aber 1. ist man irgendwann körperlich nicht mehr dazu in der Lage, so tief runterzugehen um sein Gehänge über den Boden zu schleifen und 2. sehen Kopftritte und eingesprungene Tritte zwar ganz hübsch aus, aber das wars dann auch.

[Katamaus]

Traditionelles Shotokan ist für mich das Shotokan, welches sich nicht größtenteils auf den Wettkampfgedanke beschränkt und wo die Effektivität der Techniken die ästhetischen und unterhaltsamen Ansprüche übertrifft UND wo Karate nicht als Wettkampfsport, sondern als Kampfkunst und damit auch als ein Stück Lebensphilosophie verstanden wird. Die tiefen Stände im Shotokan sehen zwar geil aus, wenn jemand dann auch noch eine Kata gut laufen kann, aber 1. ist man irgendwann körperlich nicht mehr dazu in der Lage, so tief runterzugehen um sein Gehänge über den Boden zu schleifen und 2. sehen Kopftritte und eingesprungene Tritte zwar ganz hübsch aus, aber das wars dann auch.

Vollkommen einig. Allerdings habe ich in den mir bekannten Dojos nicht beobachten können, dass das im DJKB in irgendeiner Form besser wäre (und ein paar kenne ich schon). Insbesondere, was die zu tiefen Stände betrifft. Da ist es dort eher schlimmer. Bzw. überall dort, wo man behauptet, traditionell zu sein.

[FireFlea]

Traditionelles Shotokan ist für mich das Shotokan, welches sich nicht größtenteils auf den Wettkampfgedanke beschränkt und wo die Effektivität der Techniken die ästhetischen und unterhaltsamen Ansprüche übertrifft UND wo Karate nicht als Wettkampfsport, sondern als Kampfkunst und damit auch als ein Stück Lebensphilosophie verstanden wird. Die tiefen Stände im Shotokan sehen zwar geil aus, wenn jemand dann auch noch eine Kata gut laufen kann, aber 1. ist man irgendwann körperlich nicht mehr dazu in der Lage, so tief runterzugehen um sein Gehänge über den Boden zu schleifen und 2. sehen Kopftritte und eingesprungene Tritte zwar ganz hübsch aus, aber das wars dann auch.

"Traditionell" ist doch auch nur ein Buzz-word und immer eine Frage der Definition. Streng genommen ist JKA/DJKB Karate auch kein traditionelles Shotokan, weil sie auch regelmäßig Wettkämpfe betreiben. Und die JKA hat doch Wettkämpfe überhaupt erst weltweit verbreitet. Wenn man sich andere auf Funakoshi zurückgehende Richtungen wie Shotokai oder auch SKA nach Ohshima anschaut ist das auch so grundlegend anders, dass aus meiner Sicht irgendjemand nicht mehr das macht, was Funakoshi unterrichtet hat (ohne Wertung). Zum DKV/DJKB - ich habe 93 oder 94 mit Karate angefangen und mein erster Verein war gerade frisch im DJKB (der ja 93 gegründet wurde). Viele Mitglieder hatten aber eine Doppeltmitgliedschaften im DKV und man ist zwischenzeitlich auch wieder zum DKV und dann wieder zum DJKB gewechselt. Die Leute unterrichten und machen dann nicht plötzlich was völlig anderes als vorher, weil der Pass eine andere Farbe hat. Und das japanische Oberhaupt meiner jetzigen Organisation hat noch direkt bei Nakayama gelernt, ist aber im JKF. Zu guter letzt gibt es ja auch eine JKA Abteilung innerhalb des DKV. Deswegen ist es aus meiner Sicht schwierig hier immer harte Grenzen zu ziehen. In Deutschland gäbe es auch noch mehr Organisationen wie bspw. den SKID, SKVD oder DTKV, die eher JKA orientiertes Shotokan betreiben.

[jkdberlin]

Rechtsform wäre ja sowas wie GbR, GmbH, Ltd. usw. Ich meine aber mal gelesen zu haben, dass auch eine normale entsprechende Gewerbeanmeldung reicht.

Auch dann wärst du eine GbR.
Mit allen rechtlichen Folgen, zumindestens für den Anmelder.

[Wadoka]

Wir haben eine Rückmeldung vom Landesverband. Tenor: In den nächsten Tagen kriegen wir unsere DKV-Nummer und werden dann auf der Landesverband-HP als Schule für Shotokan, Wado-Ryu, Goju-Ryu und Kyokushinkai registriert.

[Wadoka II]

Da ich, warum auch immer, einen Maulkorb verpasst gekriegt habe, musste ich mich wieder neu anmelden.

Wir haben eine Email vom Landesverband bekommen. Man hat unseren Antrag an den DKV weitergeleitet, von dort aus werden wir dann unsere DKV-Nr. erhalten und auf der Homepage als Verein für die Stile Shotokan, Wado-Ryu, Goju-Ryu und Kyokushinkai gelistet. Jetzt warten wir noch auf Antwort vom Deutschen Ju-Jutsu Verband, da wir dort wegen dem Jiu-Jitsu Training beitreten wollen.

[Schnueffler]

Mal schauen, wie lange du dich jetzt hier hälst.

[Wadoka II]

ggf. gibt es für euch ja Alternativen zum DKV.

Allgemeiner Zugang zu Sporthilfe, ÜL-Ausbildung, Hallenzeiten geht z.B. auch über den Turnerbund
Karate-Fachverbände gibt es auch Andere

Welche außer den DJKB?

[FireFlea]

Welche außer den DJKB?

Für Shotokan u.a. DTKV, SKID, SKVD