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Thema: Messerangriff in Würzburg

  1. #361
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    Zitat Zitat von Teetrinker Beitrag anzeigen
    Kann doch nicht sein, dass wir Menschen Schutz gewähren, und vor diesen Schutzsuchenden dann geschützt werden müssen.
    Das Problem ist in meinen Augen nicht Deutschland, sondern das man zuviele Wirtschaftsflüchtlinge kriminell sind.

  2. #362
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    Zitat Zitat von Banger Beitrag anzeigen
    Das Problem ist in meinen Augen nicht Deutschland, sondern das man zuviele Wirtschaftsflüchtlinge kriminell sind.
    Das ist ja keine gewöhnliche Kriminalität. Die sind anti westlich erzogen und wir mit unserer Toleranz lassen es zu, dass dieses Demokratie feindliche Denkmuster innerhalb unseres Landes weiter verbreitet wird. Insofern ist oder hat Deutschland auch einen Anteil an der Situation. Populistisch ausgedrückt: Geliefert wie bestellt.

  3. #363
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    Zitat Zitat von Cam67 Beitrag anzeigen
    Ich bin ddr Kind. Waffeneinsatz kam gehäuft bemerkbar erst nach der Wende hier auf. Wurde vom Westen in den Osten transportiert. das mal nur wegen dem Thema Herkunft. Klar hatten wir in der ddr auch taschenmesser und klar gab es auch den einen oder anderen Ausraster , aber kein vergleich zu dem was dann mit der Wende begann. Siehe auch Thema Schreckschusswaffen und echte Schusswaffen .

    Während diese Häufung aber sich in der Zeit was ich mit erster Welle beschrieb , sich auf ein bestimmtes Milieu beschränkte . Wie z.b. an der Tür , in den Clubs selber durch Kunden , im Streit zw. den Türen (Gebietsrangeleien ) die dann später zum regelrechten krieg zw. den Securitys führte mit Schiesserei und Toten. (Ging ja durch die Medien), im Rotlichtmileu und bei geplanten kriminellen "Unternehmungen" , während es sich also weitestgehen darauf beschränkte ,. kam es in der zweiten welle im Alltag an.
    Also am hellichten Tag wurde da halt bei MC Donalds Messer gezückt , wenn jemand auf ein bestimmtes Verhalten hingewisen wurde , oder das Ding als Racheakt oder Nachts bei Streitereien , wenn eine Gruppe noch old scool die Fäuste hebt und die andere plötzlich Messer zieht usw. Es rückte aus dem milieu raus und wurde allgemein present .

    Selbst da sind noch Unterschiede z erkennen. Während es in Grünau immer wieder zum Abziehen kommt , also eine gruppe Jugendlicher mit vorgehaltenem Messer oder kurz gezeigten Messer eine andere Gruppe Jugendlicher die Schuhe oder teilweise die Klamotten komplett abnimmt , so das die in Unterwäsche nach hause gehen. So ist das doch noch zu unterscheiden , als Aktion , zu anderen Gruppierungen , die definitiv auch eine Stichbereitschaft haben .
    Ich könnte mir gut vorstellen, dass deine Beschreibungen und persönlichen Erfahrungen (manches war auch im Westen so, z.B. die Tür-Kriege, da gings in den 90ern - wie auch sonnst - richtig ab hier) zutreffen und einer repräsentiven Untersuchung weitgegehend stand halten würden. Der Punkt ist doch, das sowas - wie viels andere- i.d.R. gar nicht im Detail untersucht wird. Ist oft nicht von (politischem) Interresse, heute erst recht nicht, wird sogar verhindert und ist aufwändig.
    Mehr lonht nicht zu schreiben, der thread wir morgen wohl eh kassiert.

  4. #364
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    Zitat Zitat von Banger Beitrag anzeigen
    Das Problem ist in meinen Augen nicht Deutschland, sondern das man zuviele Wirtschaftsflüchtlinge kriminell sind.


    Deine Formulierungen sind aber manchmal auch ein Problem.

  5. #365
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    Zitat Zitat von amasbaal Beitrag anzeigen
    ...
    im rahmen der "ernsthaften" bandenkriege in hamburg u.a. großstädten in dieser zeit, waren messer, baseballschläger und gasknarren allerdings sehr wohl häufig im einsatz.
    Wie du selbst beschreibst: es war ein bstimmtes Milieu.

    wie dem auch sei: das totale verbot von messern im zug hat hier wieder mal GAR NICHTS gebracht.
    Ja, hier nicht. Wir wissen aber nicht wieviele Leute auf das Tragen von Messern im Zug verzichtet haben, weil sie z.B. schon mal konrolliert wurden
    oder Kontrollen drohten.

  6. #366
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    Ich habe mir jetzt verschiedene Artikel und verschiedene Statistiken zu Messerangriffen durchgelesen. Gibt so einen allgemeinen Konsens. Die zahlen der Straften sinken. Die Täter werden jünger, gibt immer mehr Jugendliche Täter. Die meist Männlich sind.

    Deutsche Staatsangehörige liegt je nach Statistik zwischen 40-45 % also iet es fast die hälfte der Straftaten bei denen ein Messer involviert ist.

    Zum Thema Flüchtlinge. Wird Polizeilich nicht erfasst oder rausgegeben. Als nicht deutsch Staatzugehörig fallen in die Statstiken somit Flüchtlibge ohne Pass, Bürger/innen mit anderer Staatszugehörigkeit, sowie Touristen etc.
    Dazu gibt es auch ein paar gute Untersuchungen dazu, dass "ausländisch" aussehende eher angezeigt werden.

    Was anderes: will hier nichts anzetteln oder so. Aber ich finde die beiden Posts oben auf dieser Seite von Banger sowie Hallosaurus schwierig. Sehr verallgemeinernd und wenn man es will, kann man das mit einem Braunen touch lesen. Ich weiß nicht, ob das so rüberkommen sollte?

  7. #367
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    Messerangriffe gab es schon immer. Was neu ist, sind Amokläufe mit Messern. Wenn früher Messer eingesetzt wurden, dann war das alles ein Klientel oder begrenzte sich auf zwei Streitparteien. Jetzt kommt halt häufiger vor, dass wahllos auf mehrere Zufallsopfer eingestochen wird.
    “Das ist zwar peinlich, aber man darf ja wohl noch rumprobieren.”
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  8. #368
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    Zitat Zitat von OliverT Beitrag anzeigen
    Messerangriffe gab es schon immer. Was neu ist, sind Amokläufe mit Messern. Wenn früher Messer eingesetzt wurden, dann war das alles ein Klientel oder begrenzte sich auf zwei Streitparteien. Jetzt kommt halt häufiger vor, dass wahllos auf mehrere Zufallsopfer eingestochen wird.
    Das ist ein durchaus guter Punkt.

    Wir nennen das Kind nicht beim Namen. Es sind auch keine Amokläufe und Wahllos ist auch nur begrenzt richtig, wenn du dir das aussehen der Opfer anschaust. Diesmal hat es ein junges deutsches Paar erwischt. Was haben die gemacht? Eventuell sich in der Öffentlichkeit geküsst? Naja wie sagt man so schön, kleine Sünden bestraft der Herr sofort.

  9. #369
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    Scheinbar schaffen wir es doch nicht. Wobei, was mit „wir“ und mit „das“ konkret gemeint war, nie richtig kommuniziert wurde.

  10. #370
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    Zitat Zitat von Teetrinker Beitrag anzeigen
    Scheinbar schaffen wir es doch nicht. Wobei, was mit „wir“ und mit „das“ konkret gemeint war, nie richtig kommuniziert wurde.
    Wir = Politik, Volk, Medien. Das Kind ist = ein Attentat auf Deutschlands Freiheit und Werte (aka uns) was mit der Begrifflichkeit Messerattacke geradezu verharmlost wird.

  11. #371
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    Zitat Zitat von Kimbo_Nice Beitrag anzeigen
    Deutsche Staatsangehörige liegt je nach Statistik zwischen 40-45 % also iet es fast die hälfte der Straftaten bei denen ein Messer involviert ist.
    Bezogen auf einen Bevölkerungsanteil von ca. 13% würden dann Nichtdeutsche mehr als acht mal so viele Messerstraftaten begehen, als Deutsche.

    Zitat Zitat von hallosaurus Beitrag anzeigen
    Wir nennen das Kind nicht beim Namen.
    Hassverbrechen gegen Leute, die der Täter nicht persönlich kennt.

  12. #372
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    Zitat Zitat von hallosaurus Beitrag anzeigen
    Es sind auch keine Amokläufe
    Warum nicht und was war das dann?

    Zitat Zitat von hallosaurus Beitrag anzeigen
    und Wahllos ist auch nur begrenzt richtig,
    Woher weißt du, dass er sich das Pärchen gezielt rausgesucht hat und das es nicht das erst beste Ziel war?

    Zitat Zitat von hallosaurus Beitrag anzeigen
    Messerattacke geradezu verharmlost wird.
    Was wird denn verharmlost, wenn man einen Angriff mit einem Messer einen Messerangriff nennt?
    “Das ist zwar peinlich, aber man darf ja wohl noch rumprobieren.”
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  13. #373
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    Zitat Zitat von Cam67 Beitrag anzeigen
    Ich bin ddr Kind. Waffeneinsatz kam gehäuft bemerkbar erst nach der Wende hier auf.
    Ich komme auch aus der DDR und bei uns in der Gegend kam es darauf von wo die Ausländer herkamen. Die Vietnamesen waren friedlich, die Mocambiquaner haben aber schon Frauen belästigt und Messerstechereien angefangen. Sowohl untereinander als auch mit Eingeborenen.
    Gesendet mittels Unterhaltungselektronik ohne Tapatalk.

  14. #374
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    Zitat Zitat von OliverT Beitrag anzeigen
    Warum nicht und was war das dann?
    Hassverbrechen / Anschlag auf die Demokratische Grundordnung.
    Zitat Zitat von OliverT Beitrag anzeigen
    Woher weißt du, dass er sich das Pärchen gezielt rausgesucht hat und das es nicht das erst beste Ziel war?
    Woher weißt du das es nicht so ist? Vergleicht man die öffentlich zugänglichen Informationen der Opfer gibt es schon Tendenzen welche Gemeinsamkeiten die Opfer haben. Ein bevorzugtes Opferprofil auszuschließen wäre einfach nur Naiv.

    Zitat Zitat von OliverT Beitrag anzeigen
    Was wird denn verharmlost, wenn man einen Angriff mit einem Messer einen Messerangriff nennt?
    Die Intention des Angriffs wird verheimlicht. Das Messer ist nur das Werkzeug mit dem der Angriff ausgeführt wurde.

  15. #375
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    Zitat Zitat von hallosaurus Beitrag anzeigen
    Hassverbrechen / Anschlag auf die Demokratische Grundordnung.

    Woher weißt du das es nicht so ist? Vergleicht man die öffentlich zugänglichen Informationen der Opfer gibt es schon Tendenzen welche Gemeinsamkeiten die Opfer haben. Ein bevorzugtes Opferprofil auszuschließen wäre einfach nur Naiv.


    Die Intention des Angriffs wird verheimlicht. Das Messer ist nur das Werkzeug mit dem der Angriff ausgeführt wurde.
    Du liest Ibrahim und pali und schon ist es ein Angriff auf unsere demokratischen westlichen Werte. Ein Hass verbrechen, weil sich ein Paar geküsst hat... andere infos die man so lesen kann blendest du aber schön aus, weil das ja nicht in dein Bild von den westen hassenden ausländern passt. So liest es sich jedenfalls.

    Ist ein einzelfall. Kein Terroranschlag oder ähnlich... jedenfalls nach den derzeitigen Erkenntnissen.

    Die Intention wird nicht verheimlicht, sondern es werden etstmal die Ermittlung abgewartet. Du dichtest einfach irgendwelche Intentionen dazu.

    Wie war das nochmal mit nicht zu voreilig sein bei tate und so weiter... hätte der brahim mal lieber cola ist ungesund gepostet dann hätte er mehr chancen bei dir. Oder liegt das an der Herkunft? Schon Interessant was man bei dir durch die Zeilen so lesen kann.

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