YinYang und so

[scarabe]

Naja, um Kraft aufzunehmen, abzuleiten und folgende Kraft bzw. Rückstoß aus dem Boden zu demonstrieren, sind die Arme vielleicht nicht ideal gewählt, aber das Prinzip ist ja wieder dasselbe, wie im Taiji auch.
Nur daß da die Kraft nicht nur schräg, sondern auch senkrecht nach oben wirken könnte ( Konjunktiv).
Nur daß das im Taiji halt u.a. als Jinkraft bezeichnet, Pengjin.
Und das Ableiten/ Neutralisieren als Lu mit schräger Richtung.
Das basiert wieder auf Qi, kann aber wohl vernachlässigt werden. Es funktioniert ja auch mit anderen Begrifflichkeiten.
Na sowas!

Weshalb man mit harten Rempeleien ja auch bedachtsam umgehen sollte, jetzt betreffend Anspannung und Yangkraft des Angreifers im Moment des Auftteffens, die der Lehrer hier zum Zurückwerfen nutzt.
Ist ja auch wieder so ein chinesisches Ding, was man öfter findet, nur jeweils anders ausgedrückt.

Das hast Du sehr schön aufgeschlüsselt


Ich folgere aus diesen funfamentalen Gemeinsamkeiten, daß es wohl auf die Erfahrung und Praxis des jeweiligen Ausbilders ankommt und ebenso auf den Einsatz des Schülers, ob eine Kampfkunst zur toten Katze wird oder lebendig und brauchbar ist.

Wobei man jetzt nur noch definieren müsste, ob jemand nur kämpfen will, oder auch Interesse am "Do" ( ich wähle bewusst den bekannten japan. Begriff und an den diversen motorischen und gesundheitlichen Möglichkeiten hat, die die Kampfkünste bieten.
Zum Glück ist die Welt ja vielseitig.

Und die Ziranmen- Vorstellung war sehr interessant und gut zur Horizonterweiterung.

[Cam67]

Naja, um Kraft aufzunehmen, abzuleiten und folgende Kraft bzw. Rückstoß aus dem Boden zu demonstrieren, sind die Arme vielleicht nicht ideal gewählt, aber das Prinzip ist ja wieder dasselbe, wie im Taiji auch.
Na sowas!

Weshalb man mit harten Rempeleien ja auch bedachtsam umgehen sollte, jetzt betreffend Anspannung und Yangkraft des Angreifers im Moment des Auftteffens, die der Lehrer hier zum Zurückwerfen nutzt.
Ist ja auch wieder so ein chinesisches Ding, was man öfter findet, nur jeweils anders ausgedrückt.

Das hast Du sehr schön aufgeschlüsselt

Das Problem dabei ist , wenn du schon beim Aufschlüsseln bist, es geht nicht um die Arme !
Es geht darum was in deinem Ganzen Körper stattfindet . also das was du mit "Paket" bezeichnet hast.

Aber wenn du schon auf Realität eingehen möchtest , dann ist es nunmal real , das , bevor der Rumpf attakiert wird , und zwar grapplerisch , man häufig erstmal an den Armen vorbei muss ......oder ... wie hier .. man benutzt dann gleich die Arme und fängt dort schon an Kräfte wirken zu lassen , als das ich mich erst zum Rumpf hinarbeite . Jetzt mal realistisch gesehen , kannst du nicht sagen was jetzt ideal gewählt sein soll n, da du ja nie weisst was du real benötigst . Was bzw wie angegriffen wird.

Aber... für die Kraftwirkung selbst ist es nun egal ob wir jetzt den Rumpf oder die Arme zum üben verwenden. Für die Kultivierung , und Aufbau von Muster , sollte es natürlich beides sein.

[scarabe]

Das Problem dabei ist , wenn du schon beim Aufschlüsseln bist, es geht nicht um die Arme !
.

Eben! Deswegen war das vielleicht ein suboptimales Beispiel.
Nimm eine Spiralfeder, einen Stoßdämpfer. Schnalz...
Oder einen Ball, der vom Boden zurückhüpft.
Geht auch nicht, ist ja kein Mensch...

[Cam67]

Eben!

verstehe ich jetzt nicht. Du sagst Arme sind nicht ideal gewählt . ich sage Arme sind nicht das eigentliche Thema und du sagst "eben" ???

[scarabe]

Hab's ergänzt.

[Cam67]

Hab's ergänzt.

sorry aber wird nicht besser . sag doch mal bitte ,was genau du meinst ? was geht auch nicht. welches Beispiel war suboptimal Ich vermisse den Bezug in deiner Aussage .dennn..

Eben! Deswegen war das vielleicht ein suboptimales Beispiel.
Nimm eine Spiralfeder, einen Stoßdämpfer. Schnalz...
Oder einen Ball, der vom Boden zurückhüpft.
Geht auch nicht, ist ja kein Mensch.

Ein Ball , ein Stossdämpfer ,kann nicht selbst seine Struktur verändern , anpassen , kann sich nicht kultivieren . meinst du das ?
aber was genau , "geht nicht" ? xd

[scarabe]

Doch schon, anders als ein Mensch aber beide geben nach, verformen sich leicht, ohne dabei ihre Grundstruktur aufzugeben, nehmen die einwirkende Kraft auf und bleiben unbeschadet, wobei der Stoßdämpfer die auf ihn einwirkende Kraft zurückschleudert.
( Spiralfeder wäre besser, da Stoßdämpfer ja so eingestellt werden, daß das Auto nicht springt).

Also ist das Wesentliche der- sagen wir "zentrale Prozeß".
Die einwirkende Kraft drückt ja mittels der Arme auf den restlichen Körper, der aufnimmt und ableitet ( sonst würde er ja weggestoßen. Oder bei einem Angiff auf andere Bereiche, evt. innerlich verletzt).
Äußerlich wenig ersichtlich, es ist ein innerer Prozeß des Ableitens und Durchlassens.
und dann die Kraft ( die auch hier innen wieder hochsteigt) wieder abgibt, indem er sie gegen den Angreifer einsetzt.
Natürlich geschieht auch muskuläre hier etwas, die Muskeln halten ka die Struktur und helfen beim Wegstoßen mit.

Und das- wie Du selber geschrieben hast- ist ja kein Prozeß, der von den Armen abhängt.
Eine Demonstration auf Rumpf statt Arme hätte mir besser gefallen, weil im Ernstfall ja auch selten ein Angreifer losstürmt, um die Arme so zu greifen.
( Es wird ja der Anspruch gestellt, in realistischen Situationen zu funktionieren.)

Aber das ist Meckern auf hohem Niveau, an sich hat er es ja anschaulich dargestellt.