Messer-Attacke im ICE

[hallosaurus]

es gibt zb einen pressekodex, gemäß dem m.W. die herkunft eines (schwerst)kriminellen täters nur genannt werden soll, soweit es für die angelegenheit wesentliche bedeutung hat.

man könnte diesen kodex zb auf das religiöse bekenntnis derartiger täter erweitern.

es wird ja zb normalerweise auch nicht erwähnt, wenn ein derartiger täter buddhist oder christ ist.

Also jetzt wird’s absurd. Es wird ja nicht die Religion des Täters in den Vordergrund gerückt, sondern das Motiv.
Zuletzt erleben wir halt Straftaten ausgeführt aufgrund des politischen Islam. Das muss natürlich benannt werden.
Wie anders soll man dem Problem sonst Herr werden?

[DatOlli]

Also jetzt wird’s absurd. Es wird ja nicht die Religion des Täters in den Vordergrund gerückt, sondern das Motiv.
Zuletzt erleben wir halt Straftaten ausgeführt aufgrund des politischen Islam. Das muss natürlich benannt werden.
Wie anders soll man dem Problem sonst Herr werden?

Das muss nicht benannt werden "um dessen Herr zu werden". Das Gewaltmonopol liegt nicht bei den Bürgern sondern beim Staat.
Das bedeutet, dass die Motive für die Sicherheitsorgane eruiert werden müssen.

Diese Massnahmen werden aber wie gesagt nicht von "besorgten Bürgern" durchgeführt, die sind keine Sicherheitsorgane.

Liebe Grüße
DatOlli

[hallosaurus]

Das muss nicht benannt werden "um dessen Herr zu werden". Das Gewaltmonopol liegt nicht bei den Bürgern sondern beim Staat.
Das bedeutet, dass die Motive für die Sicherheitsorgane eruiert werden müssen.

Diese Massnahmen werden aber wie gesagt nicht von "besorgten Bürgern" durchgeführt, die sind keine Sicherheitsorgane.

Liebe Grüße
DatOlli

Ich weiß zwar nicht warum Menschen die Transparenz erwarten, jetzt abwerten als „besorgte Bürger“ tituliert werden müssen.

Aber es geht auch nicht darum, hier eine Gewalt auszuüben. Sondern darum, inwieweit die Bevölkerung auf die Politik einwirken kann dem mit Gesetzen entgegen zu wirken oder sogar aus der eigenen Community heraus eine Reformation anzustoßen.

Siehe diesen mutigen Menschen.
https://www.bild.de/regional/stuttga...5218.bild.html

Offenburg – Mohammed Ali Slim (22) war Bundeswehr-Soldat, ist FDP-Mitglied, macht gerade eine Ausbildung zum Einzelhandelskaufmann – und liebt seine Religion, den Islam. Und genau hier fangen seine Probleme an.

[ThomasL]

Also jetzt wird’s absurd. Es wird ja nicht die Religion des Täters in den Vordergrund gerückt, sondern das Motiv.
Zuletzt erleben wir halt Straftaten ausgeführt aufgrund des politischen Islam. Das muss natürlich benannt werden.
Wie anders soll man dem Problem sonst Herr werden?

1+

[hand-werker]

Das muss nicht benannt werden "um dessen Herr zu werden".

Doch, da dann der Bürger entsprechend der ihm vorliegenden Informationen z. B. seine Wahlentscheidungen überdenken könnte. Auch ein zivilgesellschaftliches Engagement in Ausstiegs- und Präventionsangeboten ist nur möglich, wenn ich weiß, wo die Probleme liegen.

[Kunoichi Girl]

... Es wird ja nicht die Religion des Täters in den Vordergrund gerückt, sondern das Motiv. ...

das motiv des täters basiert nach diesem bericht doch aber auf dessen religion des islam.
somit wird die religion des täters in den vordergrund gerückt, oder nicht?

[hand-werker]

Genau wie bei einem Nazi halt die faschistische Ideologie in den Vordergrund gerückt wird, oder nicht?

[Kunoichi Girl]

Doch, da dann der Bürger entsprechend der ihm vorliegenden Informationen z. B. seine Wahlentscheidungen überdenken könnte. ...

genau das wäre m.E. die gefahr.

denn es würde rechten zb hinsichtlich des migrationsthemas in die karten spielen (s.o.).

das thema ist ja gerade mit den über belarus und polen in die brd kommenden schutzsuchenden/flüchtlinge gerade wieder brandaktuell.

[Kunoichi Girl]

Genau wie bei einem Nazi halt die faschistische Ideologie in den Vordergrund gerückt wird, oder nicht?

befürchte, es wird politisch.

aber bitte nicht die gefahr von rechts relativieren!

diese wird durch das abstellen auf fremdländische herkunft/abendlandferne religionen der täter doch gerade noch verstärkt (s.o.), praktisch i.S. eines teufelskreises.

[hand-werker]

Oh, "betreutes Wählen" - merkst Du eigentlich, was Du da schreibst?
Verfassungsfeindliche Parteien werden vom Bundesverfassungsgericht aussortiert, der Rest ist grundsätzlich wählbar - egal, ob einem das Programm gefällt oder nicht.

befürchte, es wird politisch.

aber bitte nicht die gefahr von rechts relativieren.

...

Wer hat hier die Gefahr von rechts relativiert? Muss ich überlesen haben.

[Kunoichi Girl]

... Verfassungsfeindliche Parteien werden vom Bundesverfassungsgericht aussortiert, der Rest ist grundsätzlich wählbar - egal, ob einem das Programm gefällt oder nicht. ...

so weit die theorie!

wozu das mit den wählbaren (rechten) parteien bereits einmal geführt hat, ist bekannt.

das gerade ist m.E. die gefahr.

[hand-werker]

Hast Du in den letzten Jahren Nachrichten geschaut und gesehen, wohin z. B. der Islamismus führen kann? Es spricht absolut nichts dagegen, kranke Ideologien beim Namen zu nennen, wenn sie (möglicherweise) das Motiv oder zumindest die Rechtfertigung für Straftaten liefern.

[DatOlli]

genau das wäre m.E. die gefahr.

denn es würde rechten zb hinsichtlich des migrationsthemas in die karten spielen (s.o.).

das thema ist ja gerade mit den über belarus und polen in die brd kommenden schutzsuchenden/flüchtlinge gerade wieder brandaktuell.

Was ich am Anfang geschrieben habe, über die Gefahren von gelenkten Informationen meint unter anderem genau das.
Gelenkte Informationen können stark auf das Wahlverhalten einwirken. Das kannst du ja wohl auch nicht wollen.

Ansonsten wär es schön, wenn man sich an den Verlauf eines Fadens erinnern würde.
Das mit der Ambivalenz meinte ich durchaus ernst.
Mich reißt es zwischen gesellschaftlichem Frieden und Informationsfreiheit hin und her, mit einer leichten Tendenz für die Informationsfreiheit.

Liebe Grüße
DatOlli

[Hafis]

das motiv des täters basiert nach diesem bericht doch aber auf dessen religion des islam.
somit wird die religion des täters in den vordergrung gerückt, oder nicht?

es ist wohl weniger die Religion als solches, sondern eher die Auslegung des 'göttlichen Willens',
da finden sich in allen Religionen 'schöne' Beispiele, die unsägliche Grausamkeiten 'rechtfertigen'.
Und da diese 'Auslegungen' selten persönlich bedingt sind, sondern meist von 'religiösen Gemeinschaften' verfolgt werden, ist es durchaus wichtig, die Zusammenhänge zwischen dem Täter und seiner 'religiösen Heimat' zu kennen.
Religiösen Hasspredigern, egal aus welcher Glaubensrichtung, muss deshalb mit aller Entschiedenheit begegnet werden.

[DatOlli]

so weit die theorie!

wozu das mit den wählbaren (rechten) parteien bereits einmal geführt hat, ist bekannt.

das gerade ist m.E. die gefahr.

Ok, das ist definitiv mein letzter Beitrag in diesem Faden.

Ich selbst betrachte mich als "Mitte/Links" und ja, mir ist die neue Rechte genauso ein Graus wie die SED-Nachfolgepartei.

Dennoch, in einer Demokratie müssen auch "die Rechten" wählbar sein, wenn es die Bürger denn wollen.

Nochmal deutlich. Auch die ungeliebten (egal welcher Farbe) müssen eine Stimme haben. Falls es dann schief geht, ist das eben so.
Das ist eines der Risiken von Demokratien.

Grüße
DatOlli