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Thema: Messer-Attacke im ICE

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  1. #1
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    Question Messer-Attacke im ICE

    Dabei wurde voraussichtlich drei Menschen verletzt. Zwei davon wurden schwer verletzt, befinden sich aber nicht Lebensgefahr. Welches Geschlecht die Opfer haben, ist noch unklar.
    Bei dem täter soll es sich um einen 27-jährigen Syrer handeln. Er soll psychisch auffällig gewesen sein.



    meint ihr, dass das training die angegriffenen menschen besser geschützt hätte oder ist man solchen angriffen hoffnungslos ausgesetzt!
    Geändert von marq (06-11-2021 um 12:51 Uhr)

  2. #2
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    Zitat Zitat von marq Beitrag anzeigen
    Er soll psychisch auffällig gewesen sein.
    natürlich

    Zitat Zitat von marq Beitrag anzeigen
    meint ihr, dass das training die angegriffenen menschen besser geschützt hätte oder ist man solchen angriffen hoffnungslos ausgesetzt!
    welches Training?

  3. #3
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    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    welches Training?
    selbstverteidigungstraining wie.....?

  4. #4
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    Zitat Zitat von marq Beitrag anzeigen
    selbstverteidigungstraining wie.....?
    Die Frage ist, ob es ein Training geben, kann das vor solchen Angriffen schützt?
    Da müsste man wissen, wie genau das abgelaufen ist.

  5. #5
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    micht interessiert vorallem auch die subjektive einschätzung der SV trainierenden.

  6. #6
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    Wenn soll man dazu sagen, ohne genaueres zu wissen? SV Training kann was bringen. Ob in dem Fall? who knows...

    Keysi hätte vielleicht geholfen...


  7. #7
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    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    Die Frage ist, ob es ein Training geben, kann das vor solchen Angriffen schützt?
    Da müsste man wissen, wie genau das abgelaufen ist.
    Schwieriges Thema..... Ich denke das " klassische" Messerabwehr- Techniken ( absolute Spezialisten mal ausgenommen) äußerst geringe Erfolgschancen haben. Das Training von grundsätzlichen Verhaltensweisen bezüglich solcher Situationen, z.b. in Bewegung bleiben, irgendeine Art von Barriere zwischen sich und den Angreifer bringen, selbst " Bewaffnung" besorgen etc. steigert aber vermutlich die Überlebenschancen enorm. Der Messerangriff von Würzburg ist dafür ein recht gutes Beispiel. Dadurch das einige Leute zur Gegenwehr übergegangen sind anstatt in Schockstarre oder Panikmodus zu verfallen wurde da eindeutig Schlimmeres verhindert.

  8. #8
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    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    natürlich



    welches Training?

  9. #9
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    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    welches Training?
    Kannix, 24.06.2010, 14:17 Uhr: "Also ich hab noch oben ein Luftgewehr, ganz normal. Bei Katzen jedenfalls gibts keine sichtbaren Verletzungen"

  10. #10
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    Auf der Strecke bin ich auch bald wieder im ICE unterwegs. Irgendwie suchen die immer wieder unsere fränkischen Landkreise aus.
    Letztlich gibt es bei einer Zugfahrt mehr als genug Situationen in denen du einen überraschenden Angriff schlichtweg nicht verhindern kannst. Ansonsten gilt halt wie immer, Aufmerksamkeit um es möglichst rechtzeitig zu bemerken (so möglich) und sich so teuer wie möglich verkaufen (und sein es nur um ein Fluchtfenster für Angehörige zu schaffen). Und natürlich kann sich jemand mit VK Erfahrung und guter physischer Verfassung i.d.R. teurer verkaufen als ein untrainierter - so er den psychisch dazu in der Lage ist aktive Gegenwehr zu leisten. Zum Glück kommen die wenigstens in die Situation um jemals festzustellen ob letzteres gegeben ist.
    Geändert von ThomasL (06-11-2021 um 17:40 Uhr)
    Viele Grüße
    Thomas
    https://www.thiele-judo.de/portal/

    The reality is, you can say ANYTHING you want. You just have to be willing to face the consequences of your choice.

  11. #11
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    Zitat Zitat von ThomasL Beitrag anzeigen
    Auf der Strecke bin ich auch bald wieder im ICE unterwegs. Irgendwie suchen die immer wieder unsere fränkischen Landkreise aus.
    Letztlich gibt es bei einer Zugfahrt mehr als genug Situationen in denen du einen überraschenden Angriff schlichtweg nicht verhindern kannst. Ansonsten gilt halt wie immer, Aufmerksamkeit um es möglichst rechtzeitig zu bemerken (so möglich) und sich so teuer wie möglich verkaufen (und sein es nur um ein Fluchtfenster für Angehörige zu schaffen). Und natürlich kann sich jemand mit VK Erfahrung und guter physischer Verfassung i.d.R. teurer verkaufen als ein untrainierter - so er den psychisch dazu in der Lage ist aktive Gegenwehr zu leisten. Zum Glück kommen die wenigstens in die Situation um jemals festzustellen ob letzteres gegeben ist.
    Das Ding ist auch - im ICE rechne ich persönlich weniger mit einem Angriff, da dort in der Regel nicht das entsprechende Klientel mit unterwegs ist. Ich bin jahrelang mit der S-Bahn von Offenbach nach Frankfurt zur Arbeit gefahren (und jetzt noch ab und an, nehme lieber den ICE ), da sieht das ganz anderes aus.

    Und zur Messer SV im Zug:


  12. #12
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    Zitat Zitat von FireFlea Beitrag anzeigen
    Und zur Messer SV im Zug:

    ok, alles klar: Aikido
    "I prefer them to be awake when I severe their arms and beat them to death with it." Maul Mornie und sein Verhältnis zu k.o.s

  13. #13
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    Zitat Zitat von FireFlea Beitrag anzeigen
    Das Ding ist auch - im ICE rechne ich persönlich weniger mit einem Angriff, da dort in der Regel nicht das entsprechende Klientel mit unterwegs ist. Ich bin jahrelang mit der S-Bahn von Offenbach nach Frankfurt zur Arbeit gefahren (und jetzt noch ab und an, nehme lieber den ICE ), da sieht das ganz anderes aus.

    Und zur Messer SV im Zug:

    Ok, die einfache Lösung ist Steven Seagal zu sein und nanch 2 Minuten Vollkampf nicht mal ne höhere Atemfrequenz zu haben

    Spaß beiseite, Antworten von Björn und Thomas haben mir alles ich schreiben hätte können vorweg genommen. Und es hilft wohl sicher, hohe Stressmomente regelmäßig trainiert zu haben (Mag halt auch nicht jede/r). Eine Gewähr ist es halt nicht.

    Btw. Hatte in der Boulvardpresse gelesen, dass zufällig eine Polizei-Sondereinheit im Zug war und das erledigt hatte....weiß jd. mehr?

  14. #14
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    Zitat Zitat von hand-werker Beitrag anzeigen
    oder auch sonstige traings mit zumindest "ausgleichenden" waffen.
    ... aber nur, wenn man die auch dabei hat und das ist in öffentlichen verkehrsmitteln grundsätzlich verboten, so weit ich weiß
    "I prefer them to be awake when I severe their arms and beat them to death with it." Maul Mornie und sein Verhältnis zu k.o.s

  15. #15
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    Egal wie beschissen eine Situation ist, wenn man einen Plan und Training für solche Szenarien hat, ist es besser, als wenn man sowas noch nie geübt hat. Wobei ich hier auch das sage was ich immer sage. Man muss schon seine Hausaufgaben machen. Wenn man keine unbewaffneten Angreifer stoppen kann, braucht man auch kein Training gegen bewaffnete Angreifer.

    Und zum Thema Glock, wäre auch meine erste Wahl, aber die Chance im Zugabteil die Zeit und Distanz zu haben, die Glock einzusetzen sind eher gering. Wahrscheinlich hätte zumindest die erste Reaktion eine waffenlose sein müssen.....

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