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Thema: Du bist Schwarzgurt, Du solltest oder mußt jetzt mal Training geben

  1. #16
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    Zitat Zitat von Palocan Beitrag anzeigen
    Und die die Training geben, bekommen Sondertraining, die anderen nicht.
    Na ist doch klar, und ist auch sinnvoll dass es Sondereinheiten für Übungsleiter gibt, von denen es ja anscheinend mehrere gibt ("die die Training geben").

    Außerdem zeigt dass doch dass du nicht der Einzige wärst der Training gibt, von daher ist doch deine Angst "nur als Trainer vorne stehen und nur noch unterrichten" völlig unbegründet, vielleicht überschätzt du da auch deine eigene Bedeutung.
    Und wenn du nur deine eigenen Sachen trainieren willst, kannst du das am Besten zu Hause.

  2. #17
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    Zitat Zitat von Björn Friedrich Beitrag anzeigen
    Es gibt Kämpfer und es gibt Lehrer und es gibt Menschen die beides können, jeder wie er mag, kann und möchte.
    Und es gibt welche die beides nicht können, aber trotzdem mit dabei sind...

  3. #18
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    Zitat Zitat von MGuzzi Beitrag anzeigen
    Nein, muss man nicht.
    Bei dem Lehrer schon. Spreche aus Erfahrung. Sonst haste keine Ruhe. Von Anrufe bis Whatsapp-Nachrichten

  4. #19
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    Zitat Zitat von FireFlea Beitrag anzeigen
    Das lasse ich bei Anfängern gelten aber da Du ja Schwarzgurt bist (und ohnehin lieber Deine Sachen trainieren willst), macht es mehr Sinn, sich einen Lehrer zu suchen, der einen auch weiter bringt. Da sieht man sich halt nicht so oft und muss sich mehr selbst erarbeiten.
    Ist wegen Corona eher ungünstig. Ansonsten habe ich das schon überlegt.

  5. #20
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    Zitat Zitat von DZXX Beitrag anzeigen
    Du möchtest kein Training geben, aber vor ner PC-Kamera rumhampeln möchtest du?
    ja.... weil es en gemeinsames Training ist, wo man nicht vorne steht. Es sollte eine gemeinsame Trainingseinheit sein, ohne das typisch Lehrer - Schüler - Verhältnis. Sozusagen Austauschtraining in zusätzlicher Form.

  6. #21
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    Zitat Zitat von Palocan Beitrag anzeigen
    Bei dem Lehrer schon. Spreche aus Erfahrung. Sonst haste keine Ruhe. Von Anrufe bis Whatsapp-Nachrichten
    Naja, erwachsene Menschen sollten wissen wie man sich dagegen wehrt. Klare Ansage sollte reichen, sonst blockieren.

  7. #22
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    Zitat Zitat von ThomasL Beitrag anzeigen
    Natürlich muss man als erwachsener Mensch erstmal nichts in einem Verein tun, dass nicht in der Satzung festgelegt ist (ist es festgelegt "muss" man es auch nicht tun, aber ggf. austreten), aber:
    Ich habe es so erlebt, dass in KK Vereinen mit steigendem Gürtelgrad eben auch erwartet wird, dass man sich um niedriger Graduierte vermehrt kümmert d.h. von Anfang auch Verantwortung für die Weitergabe der Inhalte übernimmt. Manchmal ist dies störend, weil man nicht im gewünschten Maße zum eigenen Training kommt im gesamten kann es aber alle in der Gruppe weiterbringen und für mich war (und ist) es auch immer ein stückweit ein Weg etwas "zurückzugeben".
    Persönlich trainiere ich auch lieber selbst als zu unterrichten, dennoch kann ich bestätigen, dass man vom unterrichten auch selber sehr profitieren und ein tieferes Verständnis des gelehrten Erwerben kann. Mal davon abgesehen, dass es auch nie falsch ist zu lernen wie man sinnvoll Inhalte und Fähigkeiten weitergeben kann (aber der Punkt würde hier ins OT führen).
    Gleichzeitig denke ich macht es keinen Sinn darauf zu bestehen, dass jemand mit Erwerb des Schwarzgurtes eigenständig Trainingseinheiten (außer Vertretung) übernimmt. Macht aus meiner Sicht auch keinen Sinn, wenn jemand dies nicht tun möchte wird sich sicher nicht positiv auf das Training auswirken. Bei uns im Judo wurde ich erst "offiziell" zum Trainer als ich von mir aus sagte, dass ich dazu bereit wäre (eben um etwas zurückzugeben). Im Verein sind damit letztlich auch immer einige Formalitäten verbunden.
    Sollst Du den selbstständig unterrichten oder nur unterstützen?
    Wieviele Schwarzgurte trainieren bei Euch pro "normalen" Schüler?
    Grundsätzlich ist das auch o.k, sofern das alles auf freiwilliger Basis geschieht und nicht am Ende die Förderung aufhebt, weil man nicht Lehrer sein möchte oder zumindest erst einmal nicht Lehrer sein möchte. Das darf in meinen Augen nicht verpflichtend sein. Und in vielen Gruppen, die ich bisher kennengelernt habe, war es das ein Stück weit.

    Mit dem Zurückgeben ist das so eine Sache. Grundsätzlich ja, aber wenn man sich frühzeitig immer selbst um die Sachen kümmern mußte, sich das größtenteils selbst beibringen mußte, ohne Lehrer, dann sehe ich mich nicht gezwungen, was zurückzugeben. Wozu? Dafür, daß ich mich in vielen Fällen immer alleine vorbereiten mußte und keinen Lehrer zur Seite hatte. Jetzt bin ich in einem Dojo, wo ich kaum Input bekomme oder Förderung, soll aber andere unterrichten.
    Das Onlinetraining hatte ich angeboten, um MIT Leuten zu üben und gemeinsam was zu erarbeiten und wegen Corona.

  8. #23
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    Als jemand, der seine Erwachsenen-KK-Laufbahn in einem Mini-Dorfverein ohne Schwarzgurte angefangen hat, würde ich sagen, dass es auf die Menge der Schwarzgurte ankommt, die da sind.
    Wenn es genug Wissenträger gibt, die einem das Wissen vermitteln können, dann sollte niemand "müssen". Wenn der TE einer der Wenigen ist, dann sollte er zwar auch nicht müssen, aber zumindest sollen. Bei knappen Trainer-Ressourcen ist ein Schwarzgurt, der nur nimmt und nichts gibt, ansonsten wertlos. Außer vielleicht als Sparringpartner. Warum sollte der Verein Energie in jemanden investieren, der nichts davon zurück gibt?

    Die Aussage gilt, wie gesagt, für kleine ehrenamtliche Vereine, die kaum Schwarzgurte haben.
    Habe ich eine große Schule mit vielen Leuten, die zudem ordentliche Monatsbeiträge für die Arbeit bekommt, dann ist es eine ganz andere Geschichte und der besagte Schwarzgurt kann seine eigene Trainingszeit zurecht als gekaufte Dienstleistung betrachten, wo er nichts mehr sollen müsste.

  9. #24
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    Zitat Zitat von Palocan Beitrag anzeigen

    Mit dem Zurückgeben ist das so eine Sache. Grundsätzlich ja, aber wenn man sich frühzeitig immer selbst um die Sachen kümmern mußte, sich das größtenteils selbst beibringen mußte, ohne Lehrer, dann sehe ich mich nicht gezwungen, was zurückzugeben. Wozu? Dafür, daß ich mich in vielen Fällen immer alleine vorbereiten mußte und keinen Lehrer zur Seite hatte. Jetzt bin ich in einem Dojo, wo ich kaum Input bekomme oder Förderung, soll aber andere unterrichten.
    Hier würd eich mich irgendwann fragen
    Warum bist DU in diesem "Dôjô"? Kein Input, keine Förderung - ggf. ist dies nur eine Haltestelle.
    "Es gibt keine Abkürzung, sondern nur Arbeit, Schweiß und Schmerzen." Chibana Choshin

  10. #25
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    Wurde das nicht geschrieben, dass es keine andere Trainingsmöglichkeit gibt

  11. #26
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    Ist es nicht ähnlich wie im Handwerk: ein Meister muss nicht ausbilden, aber er kann ausbilden. Und weil jemand sich jederzeit entscheiden kann, doch auszubilden, macht es durchaus Sinn, schon bei der Meisterprüfung auch die Befähigung zur Ausbildung zu überprüfen.
    Wenn man möchte oder nicht kann, muss bzw. sollte man es natürlich nicht übertreiben damit, andere auszubilden - das macht ggf. beiden Seiten keinen Spaß.
    Geändert von Zuki (07-01-2022 um 21:33 Uhr)

  12. #27
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    Sehe ich ähnlich. Es sollte nicht grundlegend eine Voraussetzung sein als Schwarzgurt zu unterrichten. Sicherlich in einer kleinen Gruppe, wo man evtl. nur ein oder zwei Schwarzgurte hat, ist es ungünstig, wenn keiner unterrichten will. Haben diese Personen viel gelernt in diesem Dojo und hat der Hauptlehrer sie herangezogen und gefördert, dann ist es jetzt an der Zeit, auch etwas zurückzugeben. Musste der Schwarzgurt in der Gruppe sich vieles alleine Erarbeiten ohne Hilfe des Lehrers in dem Dojo, dann sehe ich es auch so, dass man die Verpflichtung zum Unterrichten hat und sich moralisch auch nicht verpflichtet fühlen muss. Habe es selbst auch in meinem Dojo nicht gerade einfach. Bin im Regen stehen gelassen worden und beim Unterrichtgeben hatte ich auch nicht wirklich die hundertprozentige Berechtigung die Leute zur Prüfung zu schicken oder auch nicht. Obwohl man mir sagt, dass das, was ich zeige, korrekt ist..
    Daher fühle ich mich dem Lehrer dort überhaupt zu garnix verpflichtet.
    Ich wünschte aber das Verhältnis wäre anders, da mir Unterrichten auch mitunter Freude bereitet und ich selbst ja auch davon lerne

  13. #28
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    Zitat Zitat von Palocan Beitrag anzeigen
    .

    Mit dem Zurückgeben ist das so eine Sache. Grundsätzlich ja, aber wenn man sich frühzeitig immer selbst um die Sachen kümmern mußte, sich das größtenteils selbst beibringen mußte, ohne Lehrer, dann sehe ich mich nicht gezwungen, was zurückzugeben. Wozu? Dafür, daß ich mich in vielen Fällen immer alleine vorbereiten mußte und keinen Lehrer zur Seite hatte.
    Sehr egoistisch gedacht.
    Du kannst es halt auch einfach besser machen, damit es die anderen nicht genauso schwer haben. Und du gibst es nicht einer bestimmten Person zurück, sondern der Gemeinschaft.

  14. #29
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    Zitat Zitat von Schnubel Beitrag anzeigen
    Wurde das nicht geschrieben, dass es keine andere Trainingsmöglichkeit gibt
    Wenn man auf dem Mond lebt vielleicht, ansonsten gibt es immer Möglichkeiten. Hier gibt es viele Leute, deren Lehrer im Ausland ist und die irgendwo hin fliegen, um Unterricht zu bekommen. Das macht vielleicht nicht so viel Sinn für absolute Anfänger oder Kids aber wenn man selbst schon Schwarzgurt ist, muss man halt sehen, wie man sich weiterentwickelt, wenn das im Verein um die Ecke nicht geht.

  15. #30
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    kommt immer darauf an, wieviel leute einen bb in der sportart machen, da gibt es ja gewaltige unterschiede.

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