KKB-Userstatus: Senior
Dann einfach mal die Google Suchbegriffe auf Google Trends anschauen, da kann man zwar erst ab 2004 schauen, aber selbst da ist zu erkennen, das viele klassische Stile (z.B. Aikido) einen extremen Abwärtstrend haben. BJJ hat da weder Auf- noch Abwärtstrend, d.h. es war schon immer eine Randsportart und ist es geblieben.
Das Einzige was deutlich angestiegen ist ist MMA.
inaktiv
Zitat von Björn Friedrich
wie ist das denn mit bjj in den usa im vergleich zu anderen kampfarten?
KKB-Userstatus: Senior
BJJ ist absolut etabliert. Renzo Gracie kann in New York 250$ Monatsbeitrag verlangen und das wird bezahlt.......Aber die Kultur ist eine andere. Da gibt es genug 40 oder auch 50 jährige, die immer noch BJJ trainieren, sich für die Sache interessieren und ganz normale Leute sind, oder sogar richtig Karriere machen. Also keine Randgruppensportart oder so.
inaktiv
ok und worin siehst Du erstens den dortigen erfolg des bjj und zweitens den diesbezüglichen unterschied zu Deutschland begründet?
KKB-Userstatus: Senior
was ist eine randgruppensportart für dich? mma ringen und auch bjj sind schon speziell wegen des körperkontakts
inaktiv
ok, aber judo hat auch körperkontakt und ist keine randgruppensportart.
Moderator
die haben anzüge und sogar nen schlips (wenn auch um die hüfte gebunden) und kämpfen nicht halb nackt oder in bunten strampelanzügen.
"I prefer them to be awake when I severe their arms and beat them to death with it." Maul Mornie und sein Verhältnis zu k.o.s
Moderator
etwas ernster: dass in den usa bjj & mma so gut ankommen hat wohl auch mit dem high school ringen dort zu tun. "schulsportart" sozusagen. bringt man das noch mit der seit ewigkeiten vorhandenen enormen popularität von show-wrestling zusammen, ist man auf ner bestimmten ebene nicht weit vom "realistischeren" käfig-kampf mit ringerischen elementen entfernt.
"I prefer them to be awake when I severe their arms and beat them to death with it." Maul Mornie und sein Verhältnis zu k.o.s
inaktiv
Klar, aber im bjj hat man auch anzüge.
Edit:
Hatte sich mit Deinem letzten beitrag überschnitten.
Geändert von Kunoichi Girl (09-06-2022 um 17:43 Uhr)
Moderator
siehe ernsteren post: ist in den usa dem gewohnten "ringen"/grappling aus dem schulsport ähnlicher, als (stand up) judo
Geändert von amasbaal (09-06-2022 um 17:48 Uhr)
"I prefer them to be awake when I severe their arms and beat them to death with it." Maul Mornie und sein Verhältnis zu k.o.s
KKB-Userstatus: Senior
Ne Randgruppensportart ist einfach eine Sportart, die außerhalb eines kleinen Personenkreises keine Beachtung und kein großes Verständnis findet.
Nehmen wir BJJ. So wie es heute in vielen deutschen Gyms unterrichtet wird, ist es oft reiner Bodenkampf mit sportlichem Bezug. Ein normaler Mensch kommt also dahin, lernt irgendwelche Half Guard Sweeps in der ersten Stunde (alles schon so passiert) und wird danach beim Rollen einfach als zermatscht. Klar werden einige übrig bleiben und das gut finden, aber der große Teil wird sagen: WTF? Was soll das? Was bringt mir das? Warum soll ich damit meine Freizeit verbringen?
Im Vergleich dazu nehmen wir einfach mal die Gracie University von Rener und Ryron, ja man kann über die Jungs denken was man will und sicherlich sind es krasse Verkäufertypen, aber sie verkaufen ein BJJ das einen großen Mehrwert hat. Sie geben den Leuten eine Basis, nämlich die SV, verkaufen ne schöne Geschichte, die motiviert und bieten Regeln und Sicherheit, so das sich die Leute wohlfühlen. Sie unterrichten die Polizei, usw. und natürlich coachen Sie auch MMA Fighter und gehen ins fortgeschrittene BJJ, aber der Rahmen stimmt halt erstmal, damit Menschen überhaupt erkennen können, warum BJJ so eine gute Sache ist.
Für mich war es damals Royce Gracie, der mich zum BJJ gebracht hat und ich hätte niemals damit angefangen, wenn ich einfach irgendwo in das oben beschriebene Szenario geschlittert wäre.
Der andere Punkt warum es in Amerika erfolgreicher ist als hier, ist die deutsche Mentalität. Wir sind ein Land von Weicheiern. Wir waren das nicht immer, aber mittlerweile sind wir das. Kopfmenschen, die die Körperlichkeit und alles was dazu gehört, also Kampf, Aggression,etc. komplett aus ihrem Leben verbannt haben. Was es in manchen Kulturen zu viel gibt, gibt es hier zu wenig, die Balance fehlt und der Drive für eine körperbetonte Sportart wie BJJ fehlt.
inaktiv
Ok und weshalb macht man das in Deuschland nicht auch so?
Möglicherweise ist noch nicht aller Tage Abend.... Weicheiern. Wir waren das nicht immer, ...
KKB-Userstatus: Senior
Weil die Leute nicht alle bei der Gracie University lernen und gelernt haben und normalerweise unterrichten wie sie gelernt haben(Gymkultur, Marotten des eigenen Lehrers, Didaktik des eigenen Lehrers/Teams etc)
inaktiv
womit wir möglicherweise wieder bei der frage aus #46 wären, ob bjj in richtung "sv" in Deutschland zu wenig (oder ungeschickt) beworben wird?
Geändert von Kunoichi Girl (09-06-2022 um 19:22 Uhr)
KKB-Userstatus: Senior
Ich glaube das die wenigsten Leute hier SV mit BJJ assoziieren und umgekehrt, haben wenige BJJler das Interesse BJJ als SV zu unterrichten.
Ich persönlich mag auch Sport BJJ (No-Gi) und meine jungen Schüler auch, aber Standkampf gegen Schläge, usw. gehört einfach dazu und auch wenn man dadurch weniger Zeit für Wettkampf Techniken hat, möchte ich den kämpferischen Aspekt des BJJ nicht missen, der gehört einfach zum BJJ dazu.
Ist übrigens noch so ein Punkt warum BJJ nicht so populär ist. Meine Generation denkt bei dem Begriff "UFC" an Royce Gracie und die ersten UFCs. Oder an Rickson, oder später Sperry und Minotauro. Die Jugend von heute denkt an die heutigen Stars und viele wissen überhaupt nicht genau was BJJ ist. Das macht auch viel aus, wenn man bedenkt das zumindest in meiner Schule eben genau über das Thema MMA auch zum BJJ gefunden haben. Kaum einer hat direkt BJJ gekannt, meistens war MMA das, was das Interesse geweckt hat.
Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
Forumregeln
Mit Zitat antworten