Ist reich sein dumm ?

[Gürteltier]

Wieso bin ich „unproduktiv“ im Studium?

Wie wäre es wenn wir Kinder mit 5 oder 6 Jahren arbeiten lassen, anstatt die in die Schule zu schicken? Super produktiv, oder?

Und bei dieser Parallele fragst Du, wieso Dein Studium unproduktiv war.

Aber gut, Du meinst es allgemein.

Also, ein Grund warum wir das Geld nicht unter allen fairer aufteilen können ist ja, dass wir unter diesem FURCHTBAREN Druck der Weltwirtschaft stehen. Den muss ja jemand stemmen, während Lehrer ausgebildet werden, die die nächsten Lehrer, Stemmer und Millionäre heranbilden können.

Es muss diese Nicht-Lehrer geben, damit es Lehrer geben kann. Die halten ihr Leben lang ihren Kopf hin, damit Du ... Sport und Geschichte für den Weltmarkt unterrichten kannst.

[Paradiso]

Menschen sind nicht gleich, strengen sich nicht gleich an und können auch nicht das Gleiche. Verdienen daher auch nicht gleich.

Das ist eben in den allermeisten Fällen so. Jeder kann natürlich aus seinem Leben Geschichten erzählen bei denen eher Personen aus anderen Gründen bevorzugt wurden und mehr verdienten.

Aber für mich sieht der ganze Thread aus, als dürften nun alle die das Trauma vom Bolzplatz, als sie als letzte gewählt wurden nochmal richtig stellen.

[Gürteltier]

Es war wohl zu früh. Risikoloser als was? Dem Kaiser seinen Kreuzzug zu finanzieren? Für ein Salzmonopol? Mir dünkt, risikoloser geht es kaum.

Das stimmt, denn es gibt keine risikolosen Kapitalmärkte.

Und jetzt ist es zu spät, darum heisst es schon wieder risikolos, was ?
Du denkst das nur zur Hälfte. Für die Akteure des Finanzkapitsalismusses wurde es immer risikoloser, Kreditgeschäfte zu präferieren. Das liess DIE es für Anleger ebenfalls immer attraktiver machen.

To big to fail :

Das Gürteltier

[Kunoichi Girl]

... Aber für mich sieht der ganze Thread aus, als dürften nun alle die das Trauma vom Bolzplatz, als sie als letzte gewählt wurden nochmal richtig stellen.

Das geht aber jetzt schon sehr in die psychologische richtung?

[Kensei]

Und bei dieser Parallele fragst Du, wieso Dein Studium unproduktiv war.

Aber gut, Du meinst es allgemein...

War nur 'ne Spitze, weißt du doch. Aber gut gekontert.

...Also, ein Grund warum wir das Geld nicht unter allen fairer aufteilen können ist ja, dass wir unter diesem FURCHTBAREN Druck der Weltwirtschaft stehen. Den muss ja jemand stemmen, während Lehrer ausgebildet werden, die die nächsten Lehrer, Stemmer und Millionäre heranbilden können...

Erklärt mir jetzt trotzdem nicht, wieso mein langer Ausbildungsweg im Vergleich zu einem "Stemmer" nicht Berücksichtigung in meiner Besoldung finden sollte. Ich hatte noch die Frage ergänzt, was für dich "Arbeit" ist? Eine investition in meine Fähigkeiten/Fertigkeiten/Qualifikationen ist also keine Arbeit?

...Es muss diese Nicht-Lehrer geben, damit es Lehrer geben kann. Die halten ihr Leben lang ihren Kopf hin, damit Du ... Sport und Geschichte für den Weltmarkt unterrichten kannst.

Das versteh' ich ja alles. Nennt sich arbeitsteilige Gesellschaft. Ich will jetzt wissen, warum die alle nur noch gleich verdienen können sollen, und das gerecht wäre.

[Paradiso]

Das geht aber jetzt schon sehr in die psychologische richtung?

Warum nicht?

Zudem, wenn ich mich ideell und mit meinen nichtmateriallen Gaben wie Empathie, Philanthrop, und musischen Fertig- und fähigkeiten reich fühle.....ist das für mich nicht zu hinterfragen, schon gar nicht ob das dumm ist.

[FireFlea]

Und wenn die da Dein Gehalt auch kriegen, trübt das Deine Lebensfreude, oder nicht ?

Mir scheint, der Thread hier wurde nicht von Leuten eröffnet, deren Lebensfreude dadurch eingetrübt wird, dass andere das Gleiche verdienen, sondern durch Leute, deren Lebensfreude dadurch eingetrübt wird, dass andere mehr haben

Mir ist eben auf der Zugfahrt auch noch was eingefallen. Ich habe in den Semesterferien auch mal in einer Tankstelle nachts Regale aufgefüllt. Ein beliebtes Getränk hatte im Kühlschrank nur wenig Platz und war immer ausverkauft, ein weniger beliebtes Getränk hatte mehr Platz im Kühlschrank und wurde wenig gekauft. Nach ein paar Tagen habe ich dem Chef (der nachts nicht gearbeitet hat) einen Zettel ans Büro gehängt, dass ich die Aufteilung im Kühlschrank anders vornehmen und mehr von Getränk A zu Lasten von Getränk B anbieten würde.
Der hat sich richtig gefreut und zu mir gesagt: "andere arbeiten hier schon seit Jahren und denen ist das scheißegal, da hat noch nie einer was gesagt, ich setzte den Vorschlag um". Was meinst Du, wer bei gleicher Arbeitszeit mehr Wert generiert hat?

[Kunoichi Girl]

Warum nicht? ...

Weil das ja eigentlich gürtis fachgebiet ist.


Aber Du hast schon recht:

Warum nicht?

[Gürteltier]

Erklärt mir jetzt trotzdem nicht, wieso mein langer Ausbildungsweg im Vergleich zu einem "Stemmer" nicht Berücksichtigung in meiner Besoldung finden sollte. Ich hatte noch die Frage ergänzt, was für dich "Arbeit" ist? Eine investition in meine Fähigkeiten/Fertigkeiten/Qualifikationen ist also keine Arbeit?

Hatte ich übersehen. Gute Frage. Arbeit ist für mich das Produzieren einer gesellschaftlich nutzbaren Leistung. Unsere Gesellschaft räumt uns die Zeit ein, uns unseren Fähigkeiten entsprechend lange darauf vorzubereiten. Das reicht für mich als Bezahlung. Ich will ja das tun, für das ich mich ausbilden lasse.

Die Ausbildungszeit zählt für mich nix. Tatsächlich ist Studium in meinen Augen als Ausbildung oft auch reichlich unspezifisch und dem Lehrensystem nicht ebenbürtig.

Das versteh' ich ja alles. Nennt sich arbeitsteilige Gesellschaft. Ich will jetzt wissen, warum die alle nur noch gleich verdienen können sollen, und das gerecht wäre.

Ja, dieses Missverständniss suche ich in jedem dritten post etwa aufzuklären. Ich halte eine moderate Staffelung für nützlich und meine quasi Du, der Floh und die DPDler, ihr solltet alle mehr verdienen. Ich würde die Relationen auch etwas nachsteuern, habe aber grundsätzlich nichts dagegen.

Das System bricht die Relationen eher an den nicht allgemein im Alltagsleben beobachtbaren Stellen. Benutzt wird die ausgewalzte Vorstellung " Die arbeiten beide 8 Stunden und sind danach fix und alle, aber DER da verdient viel mehr Bezahlung dafür, weil ..."

[Gürteltier]

Weil das ja eigentlich gürtis fachgebiet ist.


Aber Du hast schon recht:

Warum nicht?

Weil ihr das nicht studiert habt. Lesst mal Kensei.

Und weil das unser date ist. Mein kleines Märchenschloss für Dich und mich. Keine Ahnung, wo die Anderen alle her kommen.

[Kunoichi Girl]

... Die Ausbildungszeit zählt für mich nix. Tatsächlich ist Studium in meinen Augen als Ausbildung oft auch reichlich unspezifisch und dem Lehrensystem nicht ebenbürtig. ...

Man müsste es vielleicht mal ganz umdrehen, so dass die, die studiert haben, viel weniger bekommen, als die, die eine lehre gemacht haben.

Ein sehr gewagtes experiment wäre es, wenn die am meisten bekommen würden, die überhaupt keine ausbildung haben.


Fraglich wäre noch, wie man es mit den selbständigen (unter allen oben genannten) machen müsste und mit denen, die mehrere ausbildungen erfolgreich abgeschlossen haben.

[Kunoichi Girl]

... Und weil das unser date ist. Mein kleines Märchenschloss für Dich und mich. ...

Meinst Du mit „unser“ Deines und meines und mit „Dich“ mich?

[Gürteltier]

Mir scheint, der Thread hier wurde nicht von Leuten eröffnet, deren Lebensfreude dadurch eingetrübt wird, dass andere das Gleiche verdienen, sondern durch Leute, deren Lebensfreude dadurch eingetrübt wird, dass andere mehr haben

Ja, so scheint es vielen. Weil Neid ja für den Laien ein falsches Gefühl wäre. Meine Lebensfreude wird dadurch getrübt, das andere weniger als ich haben.

Der hat sich richtig gefreut und zu mir gesagt: "andere arbeiten hier schon seit Jahren und denen ist das scheißegal, da hat noch nie einer was gesagt, ich setzte den Vorschlag um". Was meinst Du, wer bei gleicher Arbeitszeit mehr Wert generiert hat?

Jemand, der darum nicht mehr wert war. Auf jeden Fall war da jemand situativ gut in Mitarbeiterführung.
Das fasziniert mich an unseren staatlichen Schulerziehungsmassnahmen : Wir sagen einerseits Diversität sei absolut akzeptabel - und etikettieren sie andererseits aufs peinlichste preislich.

[TheCrane]

Man müsste es vielleicht mal ganz umdrehen, so dass die, die studiert haben, viel weniger bekommen, als die, die eine lehre gemacht haben.

Ein sehr gewagtes experiment wäre es, wenn die am meisten bekommen würden, die überhaupt keine ausbildung haben.


Fraglich wäre noch, wie man es mit den selbständigen (unter allen oben genannten) machen müsste und mit denen, die mehrere ausbildungen erfolgreich abgeschlossen haben.

Die, denen ihre Arbeit Spass macht, bekommen am wenigsten. Sie haben dafür ja Spass.
Umgesetzt wird das jetzt schon an den Universitäten in der Wissenschaft.

[Gürteltier]

Meinst Du mit „unser“ Deines und meines und mit „Dich“ mich?

Bis eben schon.