Polizeieinsatz in Dortmund - MP-Einsatz

[Schnueffler]

Bekommen die ihr Gehalt dann nachträglich, wenn sie der Verdacht als unbegründet rausstellt?

Ja.

[Schnueffler]

Ok 3 Vorgänge. bei wievielen Verfahren gegen Polizeibeamte pro Jahr? Da ich in Frankfurt bin : Kann ich mal an das aufgelöste Frankfurter SEK erinnern, die Strafvefahren gegen Chatgruppen von Polizeibeamten des 1 Reviers, aktuelle Strafverfahren gegen Polizeibeamte des Polizeipräsidiums. Das sind schon mindestens 50.

Im zivilien Leben würde das so ausgehen: Ersteinmal "Freistellung". Bei Erhärtung eines Strafbestandes fristlose Kündigung. Eine fristlose Kündigung bedeutet 3 Monate ohne Salär, da das Arbeitsamt bei fristloser Kündigung ein vertragswidriges Verhalten unterstellt und daher von einer verhaltensbedingten Kündigung ausgeht. edit: das wird mit einer 3Monatigen Sperre belegt.
Das heißt, man steht erstmal ohne Job, mit einer 3-Monatslücke für tägliches Essen und Miete da. Und hat gleichzeitig vermutlich Verfahren und Anwälte wegen Arbeitsgerichtsverfahren und Strafverfahren, ggf. auch noch Zivilklagen. Theoretisch kann man sich dann beim JobCenter melden, allerdings darf man dann alles abgeben, Auto, Haus, Versicherungen, Erspartes usw. und auf den Bescheid zwei Monate warten. Das ist ja alles so viel Besser als bei der Polizei...

Lies nicht selektiv. 3 mir persönlich bekannte Verfahren. Nicht alle Verfahren.

Und bei Beamten wird dann auch nur der Mindestbetrag in die gestzliche Rentenversicherung nachbezahlt, für die komplette Dienstzeit, Ab Disziplinarverfahren ist erstmal das Geld weg. Hast du nix bei Seite gelegt, hast du ein Problem.

Bei dem Verfahren gegen einen Zug eines SEKs, welche sich komplette daneben benommen haben, wurde das komplette SEK aufgelöst, die anderen Beamten anderen Einheiten zugeordnet und der komplette Zug ist entlassen worden.

[Barbecue]

Ändert nichts daran, dass du dich hier nicht genau bzw sogar widersprüchlich ausdrückst.



Den Gedankengang musst du mir erstmal erklären, wie man davon: zu dem Schluss kommt:


Und du willst dann in jeder Stadt 20 oder 30 Mann für Überfallkommandos reservieren oder wie soll das ablaufen?

Für dich: Das eine war meine persönliche Einschätzung des Einzelfalles mit dem 16jährigen, dass der Schütze bei den genannten Infos so sie denn zutreffen, nicht unbedingt in Panik gehandelt, sondern absichtlich diese Rolle übernommen hat. Es ging dabei um die unterstellte Panik.

Das andere ist, dass ich denke, das bei solchen Einsätzen a: Polizeikräfte, die darauf geschult sind, zum Einsatz kommen und dabei nicht auf MP angewiesen sind. B: Bei bei Einsätzen mit (bekannt) kranken Menschen eben eine Andere Einsatzstrategie oder Konzept mit evtl. Psychologen sinnvoller währe.

Das Überfallkommando ist als Beispiel der spezialisierten Einsatzkräfte gedacht. Und nicht jede Stadt hat überhaupt Polizeikräfte.

[OliverT]

Für dich: Das eine war meine persönliche Einschätzung des Einzelfalles mit dem 16jährigen, dass der Schütze bei den genannten Infos so sie denn zutreffen, nicht unbedingt in Panik gehandelt, sondern absichtlich diese Rolle übernommen hat. Es ging dabei um die unterstellte Panik.

Für dich: ich habe mich gefragt wie du aus den Infos:

Habe irgendwo gelesen, dass der mit der MP5 ein POK war und sich zur Absicherung aufgestellt hat. Vielleicht sogar der Ranghöchste vor Ort.

daraus schließen kannst ob der Schütze in Panik gehandelt hat oder nicht.

Bei bei Einsätzen mit (bekannt) kranken Menschen eben eine Andere Einsatzstrategie oder Konzept mit evtl. Psychologen sinnvoller währe.

Und wie lange soll man auf einen Psychologen warten? Warte mal kurz der Psychologe ist erst in 30 bis 60min da, wird einen Täter oder suizidgefährdeten wohl kaum aufhalten.

Das Überfallkommando ist als Beispiel der spezialisierten Einsatzkräfte gedacht. Und nicht jede Stadt hat überhaupt Polizeikräfte.

Dass die als spezialisierte Einssatzkräfte gedacht sind war mir auch klar und beantwortet die Frage nicht, wie ein flächendeckender Einsatz von Überfallkommandos für solche Situationen organisiert werden soll.

[Gast]

Ändert nichts daran, dass du dich hier nicht genau bzw sogar widersprüchlich ausdrückst.

Ja, ist mir auch aufgefallen,da hast du auf jeden Fall..

[Gast]

Für dich: ich habe mich gefragt wie du aus den Infos:
daraus schließen kannst ob der Schütze in Panik gehandelt hat oder nicht.

Da hat Barbecue sich doch auf einen Post von mir bezogen und mir, von wegen Panik widersprochen...

[Gast]

Fakt ist: eine unabhängige Stelle ist im Koalitionsvertrag vorgesehen, wie auch immer diese umgesetzt werden wird!

[OliverT]

Da hat Barbecue sich doch auf einen Post von mir bezogen und mir, von wegen Panik widersprochen...

Es geht um seine Argumente mit denen er die Aussage, der Beamte hätte nicht in Panik gehandelt, begründet und nicht um die Aussage ansich.

[Willi von der Heide]

Fakt ist: eine unabhängige Stelle ist im Koalitionsvertrag vorgesehen, wie auch immer diese umgesetzt werden wird!

Na, dann lassen wir uns mal überraschen ... ich habe da einen leisen Verdacht, aber natürlich liege ich wie immer total falsch .

[Gast]

.

[Gast]

Steht ja auch erstmal in den Sternen...

[Bücherwurm]

Wer ist denn "das Volk"? Du?
Und welche Fähigkeiten, Fertigkeiten, Kenntnisse und Mittel hat "das Volk", um Ermittlungen und Gerichtsverfahren sinnvoll begleiten und bewerten zu können?

Oder setzen wir dann da auch geschulte Juristen und Ermittler rein, nur das wir die nicht mehr Richter und Staatsanwalt nennen?

Redundanz hoch zehn und im übrigen typischer Populismus. Für das Bauchgefühl der Massen irgendwelche blödsinnigen Einrichtungen fordern.

Hatte ich eigentlich schon mal erwähnt dass mir dein Tonfall nicht gefällt? Falls nicht, tue ich es hiermit.

[Bücherwurm]

Ich hab nicht alles gelesen: Wurde schon über "bodycams" gesprochen? Und warum die alle aus waren?

[OliverT]

Hatte irgendwo gelesen, dass die bei Einsatzbeginn nicht eingeschaltet wurden, weil es eine Suizidlage war und sich die Lage dann zu schnell weiterentwickelt hat, um sie noch nachträglich einzuschalten.

[amasbaal]

Hatte irgendwo gelesen, dass die bei Einsatzbeginn nicht eingeschaltet wurden, weil es eine Suizidlage war und sich die Lage dann zu schnell weiterentwickelt hat, um sie noch nachträglich einzuschalten.

von der ankunft bis hin zu den mehreren versuchen mit spray und taser, bei denen es ja schon "eskaliert" war (bis eben zu dieser auch etwas dauernden anwendung des unmittelbaren körperlichen zwangs) war natürlich keine zeit dafür, nen knopf zu drücken oder das anzuordnen.
da ich niemandem absicht unterstelle, ist das doch in jedem fall alles andere, als professionelles, verantwortungsvolles und formal korrektes handeln.
das mindeste: nicht richtig trainiert, so dass es "automatismus" in einer bestimmten situation wird. ... immer unter der voraussetzung, dass das "vergessen" oder "überfordert sein" keine schutzbehauptung ist.