Polizeieinsatz in Dortmund - MP-Einsatz

[Gast]

Wieso..?

Ich mag Pansapiens dafür, dass er versucht faktenbasiert zu diskutieren, ohne Moral, ohne Verbrüderung, es kann jeden treffe(wenn du Quatsch redest..)

Ich mag auch Kensei, Schnüffler, OlliT, Kusagras...


Ohne Gegenüber kein Diskurs..


P.s. bezieht sich auf Post #1799

[Nite]

Man darf auch nicht vergessen, dass es hier momentan um Einzelfälle geht.

Ab wievielen Einzelfällen sind Einzelfälle keine Einzelfälle mehr?

[Bücherwurm]

Ab wievielen Einzelfällen sind Einzelfälle keine Einzelfälle mehr?

Das meinte ich nicht. Mir ging es um die Anlässe, die zur Konfliktsituation führen.

...

Ein Polizist:

https://www.br.de/puls/themen/welt/p...rtext-100.html

Dort verlinkt eine Untersuchung zu Anzahl und Hintergründen der Vorfälle.

[Kensei]

In Bezug auf Diskussionskultur stehe ich nicht in der Mitte (Zentrist) zwischen Kensei und Dir sondern ihr steht beide auf der gleichen Seite: "jegliches Mittel ist recht, um die eigene Meinung/Überzeugung... durchzudrücken" und ich auf der Gegenseite...

Aha. Also dein Diskussionsstil ist dann sozusagen die "gute" oder "richtige" Seite? Dann gehört wohl zu guter Diskussionskultur auch penetrante Korinthenkackerei zu betreiben und jedes Wort auf die Goldwaage zu legen? Oder mit Unterstellungen zu arbeiten anstatt die Äußerungen der Gegenseite wertneutral zu durchdenken?

Ich warte z.B. immernoch auf deine Erklärung und vorallem auf den Beweis dafür, inwiefern nun mein Beamtenstatus meine Einschätzung polizeilichen Handelns beeinflusst. Vielleicht kommt da ja noch was, wenn du doch so gerne "redlich" diskutierst.

[Kensei]

Das meinte ich nicht. Mir ging es um die Anlässe, die zur Konfliktsituation führen.

...

Ein Polizist:

https://www.br.de/puls/themen/welt/p...rtext-100.html

Dort verlinkt eine Untersuchung zu Anzahl und Hintergründen der Vorfälle.

Ist jetzt nicht viel neues, wenn man Polizisten im Freundes- oder Bekanntenkreis hat und mit denen ab und an mal über ihren Job redet. Trotzdem gutes Interview.

Vorallem mal ein Punkt:

...Videoaufnahmen von Festnahmen sehen fast immer scheiße aus... Ich weiß genau, was für Kommentare da drunter stehen würden. Fakt ist: Wenn ich Gewalt anwenden muss, ist das hässlich. Es ist nicht wie im Jackie-Chan-Film. Wir machen da keine Showkämpfe, sondern es geht um echte Gewalt. Es ist eben eine Festnahme. Wenn ich einen erwachsenen Mann zu etwas zwingen muss, dass er nicht möchte, ist das hässlich...

Ich hab auch den Eindruck, dass der Begriff "Polizeigewalt" viel zu inflationäre gebraucht wird. Jede Festnahme ist letztlich ein Akt von "Gewalt", wenn das Gegenüber sich dagegen sperrt und sieht dann meistens auch entsprechend unschön aus. Was aber nicht heißen muss, dass die unrechtmäßig ist.
Deswegen schrieb ich auch an anderer Stelle, es bringt nichts mit Zahlen zu jonglieren, wieviele Anzeigen wegen "Polizeigewalt" von Staatsanwaltschaften fallengelassen werden und daraus dann eine Befangenheit zu konstruieren. In bestimmten Szenen ist es quasi usus, nach bspw. Demos Anzeigen gegen Polizisten zu schalten, weil man von denen angeblich unrechtmäßig behandelt worden wäre. Das hat ja in letzter Konsequenz auch zu der unschönen Entwicklung geführt, dass viele Polizeibeamte die Widerstandshandlungen brechen müssen, anschließend selbst pro forma Anzeigen wegen Körperverletzung oder Widerstandes gegen die Staatsgewalt schalten, um sich rechtlich abzusichern.

[Pansapiens]

Aha. Also dein Diskussionsstil ist dann sozusagen die "gute" oder "richtige" Seite?

im Vergleich zu dem Deinesgleichen auf jeden Fall, wie Du hier wieder demonstrierst.
Denn das hier:

Dann gehört wohl zu guter Diskussionskultur auch penetrante Korinthenkackerei zu betreiben und jedes Wort auf die Goldwaage zu legen? Oder mit Unterstellungen zu arbeiten anstatt die Äußerungen der Gegenseite wertneutral zu durchdenken?

sind nichts als Unterstellungen, um das Gegenüber zu diskreditieren ohne einen sachlichen Bezug um dem Angegriffenen die Gelegenheit zu geben, die Behauptungen richtig zu stellen oder in Bezug zu setzen.
Wenn einem jedes Mittel recht ist, dann hat man natürlich keine Probleme auch so was einzusetzen

Ich warte z.B. immernoch auf deine Erklärung und vorallem auf den Beweis dafür, inwiefern nun mein Beamtenstatus meine Einschätzung polizeilichen Handelns beeinflusst. Vielleicht kommt da ja noch was, wenn du doch so gerne "redlich" diskutierst.

Ich wüsste nicht, warum ich etwas beweisen soll, was ich nie in dieser Form behauptet habe.
Ist ja nicht das erste Mal in dieser Diskussion, in der Du mich aufforderst einen von Dir gebastelten Strohmann zu beweisen.
Ich erkenne ein Muster in Deinem Diskussionsverhalten und das ist zunächst mal für Deine Person.

Vielleicht kommt da ja noch was, wenn du doch so gerne "redlich" diskutierst.

Zitiere, was ich wirklich geschrieben habe und ich werde darauf eingehen oder erklären, was das nun bedeutet.

[Pansapiens]

Das hat ja in letzter Konsequenz auch zu der unschönen Entwicklung geführt, dass viele Polizeibeamte die Widerstandshandlungen brechen müssen, anschließend selbst pro forma Anzeigen wegen Körperverletzung oder Widerstandes gegen die Staatsgewalt schalten, um sich rechtlich abzusichern.

über eine solche "pro forma"-Anzeige und die Konsequenzen und wie in unserem Rechtsstaat zumindest in diesem Fall umgegangen wurde, wird ab dieser Stelle des weiter vorne verlinkten Videos beispielhaft berichtet:

https://www.youtube.com/watch?v=3w2qHK1AlKU&t=564s

[Kensei]

...sind nichts als Unterstellungen, um das Gegenüber zu diskreditieren...

Ja genau. Jeder der hier mehr als drei Wochen mitliest, weiß was du für ein Erbsenzähler sein kannst und wie du damit unsinnig Diskussionen zerschießt.

Und wo ist übrigens der sachliche Bezug zu deiner Unterstellung, mir sei "jedes Mittel recht, meine Meinung durchzudrücken"? Vielleicht fängst du mit deinen Wertmaßstäben mal bei dir selber an, bevor du anderen Dingen vorhältst.

...Ich wüsste nicht, warum ich etwas beweisen soll, was ich nie in dieser Form behauptet habe...

Stimmt, hast du nicht. Du hast die Befangenheit nur suggeriert, indem du fünfmal betonen musstest, dass ich ja Beamter bin. Man fragt sich nur, wozu du das machst, wenn nicht um meine Position zu diskreditieren. Du bist natürlich zu schlau dafür, hier offen Dinge zu behaupten, die du ohnehin nie belegen kannst. Wissen wir beide. Deshalb ruderst du auf Nachfrage ja auch so rum, von wegen, es wäre ja 'ne Tatsachen, dass ich zur "Gruppe" der Beamten gehöre. Den Beweis, inwiefern das nun mein Denken und Handeln beeinflussen sollte, musst du natürlich schuldig bleiben.

Wenn DAS deine Vorstellung von redlicher Diskussion sein soll...

...Zitiere, was ich wirklich geschrieben habe und ich werde darauf eingehen oder erklären, was das nun bedeutet.

Hatte ich. Ich hatte nachgefragt, warum du dauernd erwähnst, dass ich Beamter bin und was das über mich aussagen soll in dieser Diskussion. Bis jetzt warte ich auf eine Antwort.

[Paradiso]

Ja genau. Jeder der hier mehr als drei Wochen mitliest, weiß was du für ein Erbsenzähler sein kannst und wie du damit unsinnig Diskussionen zerschießt.

Ich les hier mehr als 3 Wochen mit und.........den Schuh kannst du dir mal ruhig selber anziehen.

Ständig jammerst du über ad hominem postings, aber bist der Champion, Glückwunsch, vorab den Pokal für 2023 !

[Kensei]

Es ging um Korinthenkackerei und Erbsenzählerei. Wo trifft das denn auf mich zu?

Und ansonsten hatte ich gegenüber coco nachgefragt, was er sich mit seiner Polemik hier für das Thema erhofft.

Lies nochmal nach und komm' dann vielleicht nochmal neu.

[Paradiso]

Es ging um Korinthenkackerei und Erbsenzählerei. Wo trifft das denn auf mich zu?

Und ansonsten hatte ich gegenüber coco nachgefragt, was er sich mit seiner Polemik hier für das Thema erhofft.

Lies nochmal nach und komm' dann vielleicht nochmal neu.

Als Admin würde ich jemanden wie dich, der Mitdiskutanten als Korinthenkacker und Erbsenzähler bezeichnet, zudem pauschal Unsinn unterstellt und andere Mitleser aufstachelt die ja mal 3 Wochen mitlesen erstmal verwarnen........habe selbst aber noch nie hier jemanden verpfiffen, wie ist denn deine Quote der Meldung an die Admins wegen angeblichen Entgleisungen?

[Kensei]

Hä?

Kommt jetzt hier noch was zum Thema von dir, oder bleibt's persönlich?
Hab wohl irgendwann mal deine zarten Gefühle verletzt, oder was soll diese Anmache?

Komm' mal klar...

Ich geh' auf diesen Unsinn hier jetzt nichtmehr weiter ein.

[elch]

Als Admin würde ich jemanden wie dich, der Mitdiskutanten als Korinthenkacker und Erbsenzähler bezeichnet, zudem pauschal Unsinn unterstellt und andere Mitleser aufstachelt die ja mal 3 Wochen mitlesen erstmal verwarnen........habe selbst aber noch nie hier jemanden verpfiffen, wie ist denn deine Quote der Meldung an die Admins wegen angeblichen Entgleisungen?

Die DDR lebt halt in einigen Menschen weiter, leider.

Wurde gestern verwarnt, pathologieseren hingegen scheint hier in Ordnung zu sein.

[Bücherwurm]

Die DDR lebt halt in einigen Menschen weiter, leider.
.

Du sollst das nicht der DDR in die Schuhe schieben. Das ist Unsinn und genauso zu simpel, wie zu sagen, die Protestierer sind böse.

[elch]

Hast Recht, nennen wir es menschliches Versagen.