Definitionsfrage "Großmeister"

[FireFlea]

An diesen Tatsachen ändert sich doch absolut nichts nur allein dadurch, dass asiatische Kampfkunstvermittlung im Westen oftmals auf Irrungen, Wirrungen und Missverständnissen fußt, imgrunde zunächst einmal meist von (Fast-)Laien anderen noch weniger bedarften Laien bekannt gemacht. In einigen Schulen/Verbänden/Stilruchtungen hat sich da über die letzten Jahrzehnte hinweg Einiges zum Positiven hin verändert, in anderen schwimmt man bis heute in gewohnten (oft recht romantisierten) Bahnen.

Es ist mal wieder an der Zeit, meine Lieblinge zu verlinken. Köstlich

http://www.karate-shumpukan-konstanz.de/32_de.html

[Bücherwurm]

J
Ich verstehe Deine Aufregung gar nicht, hat FireFlea sich doch explizit auf einen bestimmten Kontext bezogen, nämlich Graduierungen in Japan. Dort laufen bereits Kinder mit Dangraduierungen herum (tut mir beim Schreiben fast weh in den Fingern, ist so wie mit dem Kampfschrei "Kiaaaaiiii!", den man früher oft GENAU SO hörte). Auch ist es richtig, dass bereits die Sprache nicht ansatzweise auf irgendeine Meisterschaft - welcher Art auch immer - hinweist, sondern vielmehr auf Anfänger auf einem noch recht weiten Weg.
.

Nichts davon zweifle ich an. Aber m.E. geht es um prinzipielle Entwicklungsstufen im Verlaufe einer lebenlangen Entwicklung. Wenn dann jemand mit mir um einen Grad hin und her streitet, nur um Recht zu haben - dann darf er es behalten.

[Schnueffler]

Und was man mMn. immer unterscheiden muss, ist das Verständnis hier und das in der asiatischen Welt.
Ich bin fest der Meinung, ich habe meine Bahnschranke so schnell bekommen, weil ich gerne und mit viel Herzblut die sportlichen Sachen des Verbandes nach vorne bringe. Hat wenig bis nix mit meinen sportlichen Leistungen zu tun (selbst wenn diese so hoch angeproiesen wurden), sondern mit dem Kümmern, wen man alles als Referent auf nem Lehrgang hat.

[amasbaal]

Und was man mMn. immer unterscheiden muss, ist das Verständnis hier und das in der asiatischen Welt.
Ich bin fest der Meinung, ich habe meine Bahnschranke so schnell bekommen, weil ich gerne und mit viel Herzblut die sportlichen Sachen des Verbandes nach vorne bringe. Hat wenig bis nix mit meinen sportlichen Leistungen zu tun (selbst wenn diese so hoch angeproiesen wurden), sondern mit dem Kümmern, wen man alles als Referent auf nem Lehrgang hat.

so hab ich das auch immer wahrgenommen, wenn die dan-grade eine bestimmte höhe erreicht hatten (bei den kollegen aus der japanisch beeinflussten tradition, die in vereinen und/oder für verbände tätig waren).
ist auch richtig so. technisch korrekt kämpfen im sinne des stils hat man ja wohl inzwischen gelernt. da steht dann ne andere ebene an.

[Katamaus]

http://www.karate-shumpukan-konstanz.de/32_de.html

[Schnueffler]

so hab ich das auch immer wahrgenommen, wenn die dan-grade eine bestimmte höhe erreicht hatten (bei den kollegen aus der japanisch beeinflussten tradition, die in vereinen und/oder für verbände tätig waren).
ist auch richtig so. technisch korrekt kämpfen im sinne des stils hat man ja wohl inzwischen gelernt. da steht dann ne andere ebene an.

Danke! Ich sehe es so, ich habe mir freiwillig den ***** aufgerissen um immer wieder neue Referenten an den Start zu bringen. Mit vielen dieser Referenten blieb es dann bei einem: Ey Alter, für dich und deine Truppe immer wieder. Ich ziehe damit andere Leute zu u seren Lehrgängen und erhöhe so den Freundeskreis. Diese Leute richten nen Lehgang aus und wir erscheinen dort. So muss es mMn sein.

[FireFlea]

Nichts davon zweifle ich an. Aber m.E. geht es um prinzipielle Entwicklungsstufen im Verlaufe einer lebenlangen Entwicklung. Wenn dann jemand mit mir um einen Grad hin und her streitet, nur um Recht zu haben - dann darf er es behalten.

Gilt auch für die Theorie - wer auf dem Stand/Quellen aus den 90ern beharrt, entwickelt sich nicht ein Leben lang. So lange die halbe Karatewelt analog zum Wiki Artikel mit Lind und uralt Homepages als Quelle irgendeinen Mist auf ihre Seiten schreibt, bleibt das auch so. Für BJJ oder deutsches JJ mag das anders sein, bzgl. jap. Systemen ist man mit dieser Einstufung analog zum Wiki Artikel auf dem Holzweg. Ist auch nicht anders bzgl. Geschichte - in der Überwiegenheit der westlichen Karatewelt scheinen arme Bauern noch die bösen Samurai zu bekämpfen, wenn man den Internetseiten glauben darf. Die Reaktion von Dir ist auch nix Neues und im Prinzip kannst Du für richtig halten, was Du willst. Es schadet halt nicht, ab und an drauf hinzuweisen und vielleicht hört man irgendwann mit dem Copy & Paste der "Karatehintergründe" auf den Vereinshomepages & Co. auf. Denn nichts anders passiert seit Ewigkeiten.

[OliverT]

Für BJJ .

Nur, dass beim BJJ die Black belts keinen auf Meister machen. Zumindest die die ich bisher kennen gelernt habe.
Ich glaube bei all den Blackbelts die ich kennen gelernt habe, ist nur im Zusammenhang mit Rayson Gracie das Wort Meister, bzw da direkt Großmeister gefallen.

[Bärchen]

Danke! Ich sehe es so, ich habe mir freiwillig den ***** aufgerissen um immer wieder neue Referenten an den Start zu bringen. Mit vielen dieser Referenten blieb es dann bei einem: Ey Alter, für dich und deine Truppe immer wieder. Ich ziehe damit andere Leute zu u seren Lehrgängen und erhöhe so den Freundeskreis. Diese Leute richten nen Lehgang aus und wir erscheinen dort. So muss es mMn sein.

[Bärchen]

Nur, dass beim BJJ die Black belts keinen auf Meister machen. Zumindest die die ich bisher kennen gelernt habe.
Ich glaube bei all den Blackbelts die ich kennen gelernt habe, ist nur im Zusammenhang mit Rayson Gracie das Wort Meister, bzw da direkt Großmeister gefallen.

die benutzen ja öfter den Begriff "Professor"...könnte man auch belächeln, wenn man wollte

[Stixandmore]

die benutzen ja öfter den Begriff "Professor"...könnte man auch belächeln, wenn man wollte

Ja, ist aber aus dem portugiesischem abgeleitet und heisst einfach nur Lehrer

[Billy die Kampfkugel]

Derjenige/Diejenige sollte für mich eine Inspiration sein, nach der ich einen Schwerpunkt legen kann für die nächsten Trainingsjahre oder vielleicht sogar lebenslang. War bei mir bei zwei hohen Dangraden der Fall. Die eine hat in einem Zoomtraining Übungen zum Ausweichen gezeigt im freien Raum in alle Richtungen, wo ich hin möchte und der andere eine Beweglichkeit in sehr hohem Alter was ich mir auch gerne erhalten würde.

[Bücherwurm]

Wie gesagt, du darfst es behalten. Ich muß nur die Falschaussagen richtig stellen.

Gilt auch für die Theorie - wer auf dem Stand/Quellen aus den 90ern beharrt

Schwachsinn. Dass man die Dan-Stufen in zwei größere Gruppen einteilt, unter dem 5. und aufwärts, ist keine Erfindung von Lind.

Es schadet halt nicht, ab und an drauf hinzuweisen und vielleicht hört man irgendwann mit dem Copy & Paste der "Karatehintergründe" auf den Vereinshomepages & Co. auf. Denn nichts anders passiert seit Ewigkeiten.

Ich muß hier gar nix beweisen. Das ist lächerlich.

[Bücherwurm]

Derjenige/Diejenige sollte für mich eine Inspiration sein, nach der ich einen Schwerpunkt legen kann für die nächsten Trainingsjahre oder vielleicht sogar lebenslang. War bei mir bei zwei hohen Dangraden der Fall. Die eine hat in einem Zoomtraining Übungen zum Ausweichen gezeigt im freien Raum in alle Richtungen, wo ich hin möchte und der andere eine Beweglichkeit in sehr hohem Alter was ich mir auch gerne erhalten würde.

Es ist halt so, dass YT mehr ist als ein Notbehelf. Man kann unverbindlich und kostengünstig mal über den Zaun schauen, was die anderen so treiben, und das ändert ggf. dann auch die eigene Orientierung mehr oder weniger. Bei mir wären es einige Leute aus den "inneren" KK, aber auch z.B. Maul Mornie und Paul Enfield.

[ThomasL]

Ich kenne die Bezeichnung "Großmeister" als ein künstliches Konstrukt um einen "echten" Meister (ab 5.DAN) von jemand der auf dem Weg zum "Meister" ist (1-4.DAN) abzugrenzen. Etwas was nur nötig ist, weil bei uns (und eventuell auch woanders) der Begriff Meister fälschlicherweise für Personen ab dem 1. DAN verwendet wird.
Persönlich bin ich froh, dass ich inzwischen wo trainiere wo der "Meister" einfach mit Frank bezeichnet wird... und sein Schüler der auch unterrichtet einfach als Thomas