Selbstverteidigungskurs im Raum Tübingen - KS-Konzepte (Dettenhausen)

[QuiRit]

(letzteres halte ich für FAST ausgeschlossen)

Du hast aber doch noch eine gehörige Portion Gottvertrauen

[amasbaal]

Du hast aber doch noch eine gehörige Portion Gottvertrauen

kann man auch andersherum sehen, da ich ja ein zweifler bin (deshalb "fast")
dass mit scharfen messern auf einem seminar trainiert wurde (FMA und nur für sehr hoch graduierte), habe ich nur einmal erlebt - und selbst da wurde es vom rest des seminars abgesondert und in einem separaten raum angeboten. es ging dabei um so etwas, wie "realitätssinn", der sich einstellt, wenn das schöne, bei entsprechend fortgeschrittenen auch rasante "gefuchtel" der drills und festgelegten kombos auf einmal mit echten klingen umgesetzt werden soll: plötzlich waren vorher als super krass und gut geltende leute gaaaanz unsicher und langsam. lehrreich, weil allzu oft trainingsverhalten und fähigkeiten, für "echte" kampffähigkeiten gehalten werden, und nun funktionieren nicht mal die normalen drills so, wie man das dachte. was das für echte auseinandersetzungen oder auch nur fürs training ohne festgelegte muster bedeutet, war dann schnell allen nicht nur theoretisch klar, sondern sehr praktisch ... und trotz aller vorsicht und aufsicht, hat sich jemand selbst ins bein geschnitten (minimal, aber immerhin... kleiner Verband und später pflaster musste drauf und hose war kaputt).
eit:
die lehre daraus: "in echt" ist man um einiges zurückhaltender und vorsichtiger und hat die panik angesichts der scharfen klinge zu unterdrücken - selbst bei standard flow drills kam das auf und zwar heftiger, als bei sparrings mit wenig schutzausrüstung aber mit übungsmessern. sogar die "sparring-könige" auf dem seminar hatten das problem.

[MGuzzi]

... und ob das trainingsmesser oder echte waren (letzteres halte ich für FAST ausgeschlossen), ist noch nicht deutlich geworden

Wenn es keine echten Messer wären, wäre es fast noch alberner. Aber so oder so, in einem Anfänger-Seminar hat das nichts verloren. Gegen Überraschngsangriffe mit einem Verdeckt getragenen Messer kann man sowieso su gut wie nichts machen.
Wenn man sowas tatsächlich als SV-Tool empfielt, fehlen aber vorher noch ein paar wichtige Hinweise.
Es hörte sich aber auch nicht so an, als wäre das irgendwie Thema des Seminars gewesen, eher waren das wohl nur rudimentäre Grundlagen.
Mir so ner Hose da auzutauchen, egal ob man da nun echte Messer, stumpfe oder Gummimeseer drin versteckt hat, ist doch ein Zeichen das da jemand am falschen Platz war.

[ThomasL]

Ich bin ja bzgl. Anfängerkurs grundsätzlich bei Euch, auf der anderen Seite finde ich es aber durchaus sehr sinnvoll zu zeigen wie schnell (plötzlich und unerwartet) so ein Messer ins Spiel kommen kann und wie wenig Chancen man dann noch hat. Gerade wenn auch Messerabwehr thematisiert wurde.

[kaikuehn]

Guck mal hier:
https://www.nein-pfullingen.de/aktuelles-2/

Selbstschutz-fuer-Frauen-1024x722.png

Ich kann Peter wärmstens empfehlen!

[Lea-]

Danke für den Bericht! Sehr interessant.

Könnte damit zu tun haben, dass ihr über Vorbildung verfügt.

Grundsätzlich halte ich es schon für gut, Leuten am Schlagpolster oder in Rollenspielen aufzuzeigen, dass sie wirken können (nicht jeden besiegen aber immerhin ein gewisse Wirkung erzielen). Das ist vielen nicht bewusst. (Insbesondere nicht den Opfern aus dem Sportunterricht. Gehörtest Du denn dazu? Da geht es mehr um das Triggern eines Erkenntnisprozesses imho. Und wenn die Teilnehmerinnen meinen, das habe ihnen geholfen, das Thema für sich besser einzuordnen, dann ist es doch erstmal gut so.

Viel mehr sollte man von so einem Workshop auch nicht erwarten. Wenn es um das Ausbilden echter Wehrhaftigkeit geht, kommt man um jahrelanges hartes Training nicht herum.

Den Teil mit dem Messer sehe ich kritisch. Aber ich war ja nicht dabei.

Ich habe tatsächlich wenig von dem Kurs erwartet. Ihr habt mir hier ja Tipps gegeben. Ich dachte an einen kleinen Abriss zur Selbstverteidigung mit ein paar Übungen.
Am Ende habe ich die Teilnehmerinnen gesehen und gehört. Die dachten halt, die wären jetzt gewappnet. Ich fand es war Selbstüberschätzung. Ich finde das negativ.

Mir hat es eine falsche Sicherheit vermittelt und meiner Bekannten auch.

[Lea-]

Gab es den auch Hinweise wie ihre weiter machen könnt?

Ja, am Ende haben sie sich empfohlen. Man kann dort Trainings buchen.

[Lea-]

Guck mal hier:
https://www.nein-pfullingen.de/aktuelles-2/

Selbstschutz-fuer-Frauen-1024x722.png

Ich kann Peter wärmstens empfehlen!

Danke dir.

[Lea-]

Wenn es keine echten Messer wären, wäre es fast noch alberner. Aber so oder so, in einem Anfänger-Seminar hat das nichts verloren. Gegen Überraschngsangriffe mit einem Verdeckt getragenen Messer kann man sowieso su gut wie nichts machen.
Wenn man sowas tatsächlich als SV-Tool empfielt, fehlen aber vorher noch ein paar wichtige Hinweise.
Es hörte sich aber auch nicht so an, als wäre das irgendwie Thema des Seminars gewesen, eher waren das wohl nur rudimentäre Grundlagen.
Mir so ner Hose da auzutauchen, egal ob man da nun echte Messer, stumpfe oder Gummimeseer drin versteckt hat, ist doch ein Zeichen das da jemand am falschen Platz war.

Danke, genau das meinte ich. Es hieß halt kommt in Sportklamotten Alltagszeug, Turnschuhe.
Und dann kommt jemand als wäre er direkt aus einem Training von der GSG9 zu uns in die Halle gekommen.

Ich habe halt keine 20 Taschen an meinen Hosen und bin auch nicht bei der GSG9

Klar kann man sagen, zieh dich daran nicht auf. Abernes ist halt der Haupttrainer und ganz ehrlich. Es hat angeberisch auf mich gewirkt. Meine Freundin meinte dann auch, dass auf den Seminaren auf denen sie war, die Trainer ganz normale Sportklamotten oder ne Jeans an hatten.

Mit mir waren halt lauter Hausfrauen und Mädels dort.

[Lea-]

Die haben dann beim Umziehen auch sowas gesagt wie: boah, der war bestimmt in einer Spezialeinheit. Voll gut.

Und ich dachte mir halt, hat den Kurs aber nicht besser gemacht. Sorry.

[Lea-]

die frage ist ja eher, ob es sinn macht, auf basic kursen für absolute sv-anfänger mit diesem thema zu kommen. es war kein FMA oder Silat seminar.

Das war ein Kurs mit Leuten ohne Vorkenntnisse generell.
Meine Freundin kann ein bisschen was aus dem Krav Maga und ich gar nichts.

[Katamaus]

Mir hat es eine falsche Sicherheit vermittelt und meiner Bekannten auch.

Den Eindruck machst Du mir jetzt aber gerade nicht mit deiner recht kritischen Würdigung. Wenn das alle so empfunden haben, hat da evtl die Klarstellung des Rahmens nicht optimal funktioniert. Ich denke, keine Minute, die man in das Thema investiert ist sinnlos. Es sollte aber klar sein, was in dieser Minute gelernt werden kann und was eben nicht. einschränkend muss man sagen, dass das auch aus Sicht des Trainers nicht immer ganz einfach ist.

[hennoxxx]

Guck mal hier:
https://www.nein-pfullingen.de/aktuelles-2/

Selbstschutz-fuer-Frauen-1024x722.png

Ich kann Peter wärmstens empfehlen!

Und ich kann Kai empfehlen,....

Gruß aus HH

[Lea-]

Den Eindruck machst Du mir jetzt aber gerade nicht mit deiner recht kritischen Würdigung. Wenn das alle so empfunden haben, hat da evtl die Klarstellung des Rahmens nicht optimal funktioniert. Ich denke, keine Minute, die man in das Thema investiert ist sinnlos. Es sollte aber klar sein, was in dieser Minute gelernt werden kann und was eben nicht. einschränkend muss man sagen, dass das auch aus Sicht des Trainers nicht immer ganz einfach ist.

Der Lehrgang hat mir falsche Sicherheit vermittelt. Dass ich das kritisch hinterfragen ist auch meiner Bekannten und diesem Forum geschuldet. Wie meine ich das konkret?

https://www.instagram.com/reel/C2aZV...Y3d2k1MjFqaw==

Das ist das Niveau derjenigen, die mitmachen und dann: Selbstverteidigung, Schlagen, Blocken, Titte, Boden, Messer und am Ende auf einen Gegner hauen. Und das alles in drei Stunden. Am Ende wird dir gesagt wie toll du bist und dass du nun beruhigt auf die Straße gehen kannst, weil du jetzt viel gelernt hast.

Das hat mir falsche Sicherheit vermittelt. Ich weiß aber damit umzugehen. Viele andere dort nicht. Und darauf mache ich aufmerksam.

Es geht ja um meinen Eindruck.

[Lea-]

Und noch eine Ergänzung. Es stimmt, dass ich die Sicht als Trainer nicht kenne.

Katamaus du hast erwähnt, dass du den Teilnehmern gerne zeigst, dass sie wirken können. Sieht das für dich so aus als ob da jemand wirkt und falls ja, wie?
Also selbst ich als Anfängerin kann da nur fragen: was wirkt da?

Meine Bekannte hat das noch stärker kritisiert, weil wir die Arme.immer so komisch hochnehmen sollten. Dazu kann ich aber nichts sagen. Habe es einfach gemacht. Es gehört angeblich zu dem System, dass der Trainer mit der GSG9-Hose erfunden hat.

Ich kann nur sagen wie ich das empfunden habe.