Aikidoka (57kg) vs Sumotori (220kg)

[Aiki5O+]

Es gibt ein neues Demo-Video auf dem Kanal von Ryuji Shirakawa (6. Dan Aikikai), in dem er sich mit einem 220kg schweren Ex-Sumotori Chang Edmond austauscht:


(Englische Untertitel verfügbar)

Es ist wohl keine Überraschung, dass in einem kooperativen Setting, das teils an die Aiki-Age Übungen aus den Aunkai/Aikido-Videos erinnert, Shirakawa Hebeltechniken wie Shihonage erfolgreich demonstrieren kann. Mich würde höchstens interessieren, ob der erstaunte Gesichtsausdruck von Chang Edmond gespielt oder echt ist.
Ab 6:07 bis 6:15 sieht man einen Kokyu-Nage Wurf. Egal, ob der Sumotori geworfen wird oder sich von selbst fallen lässt, mit 220kg finde ich es ein bemerkenswertes Ukemi.

Es gibt natürlich Aikido-Techniken, die bei dem Gewichtsunterschied auch in kooperativ bei bestem Willen nicht funktionieren, wie Koshi-Nage (Aikidos Hüftwurf).

Dem Video ging ein freundschaftliches, dennoch unkooperatives Sparring (nach Sumo-Regeln?) voraus, in dem sich vielleicht Shirakawa bei dem Sumotori Respekt verschaffen konnte. Es wird auf einem anderen, japanischen Kanal gezeigt (leider ohne Untertitel):

Video "Shirakawa vs. Edmond" (ab 12:45)

Das Sparring fängt an, wie man es erwarten würde:
Shirakawa kann seine größere Beweglichkeit ausspielen, um am Anfang Edmond auf Distanz zu halten, allerdings ohne selbst etwas bewirken zu können.
Dann gelingt es ihm (oder Edmond lässt es bewusst zu), einige Hebel wie Kote-Gaeshi, Sankyo, Shihonage anzusetzen, aber offenbar ohne eine Chance, sie abzuschließen. Also genau das, was ich in einem unkooperativen Sparring/Kampf erwarten würde: dass die ganzen schönen Hebel nicht mehr (so einfach) funktionieren.
Das Sparring endet aber mit einer Überraschung: Nach einem erfolglosem Hebelansatz versucht Edmond Shirakawa zu werfen. Aber Shirakawa kontert den Wurfansatz mit einem eigenen Kokyu-Nage Wurf, der auch in dem Demo-Video oben demonstriert wurde.

Das ist jedenfalls meine laienhafte, möglicherweise fehlerhafte Interpretation. Was sagen denn Ringer und Aikidoka mit Sparrings- und Wettkampferfahrung zu dem Kampf?

[MGuzzi]

: Nach einem erfolglosem Hebelansatz versucht Edmond Shirakawa zu werfen. Aber Shirakawa kontert den Wurfansatz mit einem eigenen Kokyu-Nage Wurf, der auch in dem Demo-Video oben demonstriert wurde.

Nein, der Edmond versucht sich aus dem Griff zu befreien, sein Handgelenk ist noch verdreht, er stolpert dann auf Shirakawa zu, der sich wegdreht, so dass der Sumotori mehr durch durch seine eigene Vorwärtsbewegung fällt.
Er hat zwar versucht Sh. zu greifen, war aber zu instabil.

[MGuzzi]

Es ist wohl keine Überraschung, dass in einem kooperativen Setting, das teils an die Aiki-Age Übungen aus den Aunkai/Aikido-Videos erinnert, Shirakawa Hebeltechniken wie Shihonage erfolgreich demonstrieren kann.

Was man sieht ist, dass 220 kg nicht unbedingt Kraft, Beweglichkeit oder Koordination und Struktur bedeutet.
Was für ein Beispiel hat der sich denn da ausgesucht, hat der überhaupt mal erfolgreich an Sumo Wettkämpfen teilgenommen? Man findet da ja gar nichts.
Der Typ kann nicht fest greifen, hat (anscheinend) schwache Gelenke, und wirkt einfach nicht sehr koordiniert.

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Es gibt natürlich Aikido-Techniken, die bei dem Gewichtsunterschied auch in kooperativ bei bestem Willen nicht funktionieren, wie Koshi-Nage (Aikidos Hüftwurf).

Das doppelte Gewicht ist schon schwierig.
Aber so, in dieser Haltung würde das auch nicht klappen.

[Gürteltier]

Das ist jedenfalls meine laienhafte, möglicherweise fehlerhafte Interpretation. Was sagen denn Ringer und Aikidoka mit Sparrings- und Wettkampferfahrung zu dem Kampf?

Der war im Kopf bei der Verletzungsanalyse des ungewohnt verdrehten Arms. Motto " Muss ich deswegen aufhören ?" Da war ihm der Wurf erst mal wurscht und er hat ihn gewohnheitsmäßig hingenommen.

Hat wegen solcher Schadensbewertung im Kopf schon mal bei einem Allkampf "grundlos" abgeklopft :

Das Gürteltier

[Björn Friedrich]

Für mich sieht das Video komplett gestellt aus. Erst darf der Aikidoka zeigen was er kann, danach der Sumotori....

[Aiki5O+]

Für mich sieht das Video komplett gestellt aus. Erst darf der Aikidoka zeigen was er kann, danach der Sumotori....

Es geht bei der Diskussion auch um den Kampf in dem zweiten Video von 12:45 bis 14:50: "Shirakawa vs. Edmond" (ab 12:45)*

Wurde der Kampf entschieden, weil der Sumotori Edmond nach eine missglückten Griffbefreiung gestolpert ist oder weil er kurz Angst um sein Handgelenk hatte?


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*) Leider ist es nicht möglich (oder ich weiß nicht wie es gehen könnte), Ausschnitte eines Videos durch Einbetten zu zitieren.