Schwarzgurt verletzt Whitebelt - 46 Millionen Euro Schmerzensgeld

[ThomasL]

Ich werde den Fall in Kürze im Kletterforum beschreiben (anderer Sport, aber ich denke die Problematik ist sehr ähnlich). Allerdings ist der Schlüssel worauf ich hinaus will der Punkt am Ende bzgl. regelkonformen Verhaltens. Im Sport können immer unabsichtlich auch Fehler passieren (die sind dann oftmals nicht regelkonform) und ich befürchte in diesem Fall ist man nicht vor einer Strafverfolgung geschützt. Vermutlich kann man froh sein, dass i.d.R. einfach keiner klagt.

[jkdberlin]

https://m.youtube.com/watch?v=p5570A...ature=youtu.be

Hier nimmt Rener Stellung.

[Gürteltier]

https://www.instagram.com/reel/CqeBW...d=YmMyMTA2M2Y=

Falls das so geht, ist vom Handy eingefügt.
Habe schon schlechtete Ausführungen gesehen

Mag sein. Aber war ein Sprung, ohne das er versucht hat, den anderen einzurollen. Friß oder stirb. War schon arschig.
Schon beim Zugucken spüre ich, dass der Körper des anderen für mitgehen falsch strukturiert war.

[Pansapiens]

https://m.youtube.com/watch?v=p5570A...ature=youtu.be

Hier nimmt Rener Stellung.

klingt für mich einleuchtend

[Björn Friedrich]

Das Problem ist halt, dass er den Arm seines Gegners (warum auch immer) eingeklemmt hat. Dadurch hat er keine Möglichkeit die Richtung seines Kopfes zu ändern, sprich, wenn wenn der Kopf nach links gedreht war und er keine zwei Hände zum abstützen hatte, konnte er den Kopf nicht zur anderen Seite drehen, um dem Druck zu entgehen.

Es gibt ein schönes Video von Leo Viera, in dem er seinen Back Take zeigt. So wie Viera ihn macht, kann absolut nix passieren, weil er durch seine Positionierung alleine schon dafür sorgt, dass der gegnerische Kopf gerade zu zum Rollen genötigt wird.

Auch wenn der Back Take ohne übertriebene Härte angewendet wurde, wurde er komplett falsch angewendet und darin liegt halt der Hauptgrund für die Verletzung.

[Kensei]

Ich meine es wurde gesagt, er habe den Arm eingeklemmt um zu verhindern, dass der andere sich damit abstützen kann. Obwohl das wohl nicht nötig wäre, soweit ich die Technik verstehe.

https://m.youtube.com/watch?v=p5570A...ature=youtu.be

Hier nimmt Rener Stellung.

Rener sagt hier ja, er sei als "expert witness" gehört worden. Heißt das er war wirklich Zeuge, oder ist das nur ein Terminus für "Experte"?

Des Weiteren sagt er gegen Ende des Clips, Moves sollten im Rollen nur dann gegen Schüler ausgeführt werden, wenn sie diese vorher gelernt hätten.
Ist das ein fester Grundsatz in eurem Training?

[ThomasL]

@Frank: Ich habe es im Kletterfaden beschrieben, inklusive der Begründung warum ich eine Relevanz für KK/KS zumindest für möglich halte.

[karla.schnikov]

Des Weiteren sagt er gegen Ende des Clips, Moves sollten im Rollen nur dann gegen Schüler ausgeführt werden, wenn sie diese vorher gelernt hätten.
Ist das ein fester Grundsatz in eurem Training?

Bei uns definitiv kein fester Grundsatz. Da kann jeder alles anwenden, womit er /sie sich sicher fühlt und wovon er/sie überzeugt ist, den Partner nicht zu verletzen.

[jkdberlin]

@Frank: Ich habe es im Kletterfaden beschrieben, inklusive der Begründung warum ich eine Relevanz für KK/KS zumindest für möglich halte.

Tja, aber das sagt gar nichts. Würde, hätte, könnte, wollte. Kein Gericht hätte den nach bisheriger Rechtsprechung zu einem Schadensersatz verurteilt. Bisher alles über "Einwilligung ins Risiko" abgelehnt. Das der Geschädigte den anderen "hätte" anzeigen können sagt nichts über den Ausgang. Wie gesagt, ich finde kein deutsches rechtskräftiges Urteil in dem ein "Verursacher" verurteilt wurde bis auf das eine, dass ich beschrieben habe.

[ThomasL]

Tja, aber das sagt gar nichts. Würde, hätte, könnte, wollte. Kein Gericht hätte den nach bisheriger Rechtsprechung zu einem Schadensersatz verurteilt. Bisher alles über "Einwilligung ins Risiko" abgelehnt. Das der Geschädigte den anderen "hätte" anzeigen können sagt nichts über den Ausgang. Wie gesagt, ich finde kein deutsches rechtskräftiges Urteil in dem ein "Verursacher" verurteilt wurde bis auf das eine, dass ich beschrieben habe.

Das finde ich auch gut so, dennoch sollte man sich meiner Meinung nach der Möglichkeit bewusst sein (daher ist es kein Fehler eine Haftpflicht und eine Rechtschutzversicherung zu haben).

[jkdberlin]

Noch ein Breakdown:

[Kensei]

Wobei es ja eher darum geht, was Rener als "Experte" vor Gericht ausgesagt hat.

[Pansapiens]

Noch ein Breakdown:

das ist dann die Version für Sponge-Bob-Fans?

[Dastin]

ich wünschte ich hätte auch 46 mio euro. da kriegt man bestimmt ein geldbad hin.

[Pansapiens]

ich wünschte ich hätte auch 46 mio euro. da kriegt man bestimmt ein geldbad hin.

Hast Du mitbekommen, um was es hier geht?