DJJV - realistische Selbstverteidigung ???

[Pansapiens]

Ich kann sagen, egal wo ich mit meiner Jiu-Jitsu Ausbildung aufgetaucht bin, habe ich mit gut verkauft und einen ordentlichen Eindruck hinterlassen.

ist Jiu-Jitsu das gleiche wie deutsches Ju-Jutsu?

[Pansapiens]

Realistisch - mit zwei oder mehreren Angreifern - auch mal in normalen Straßensachen - nicht auf der weichen Matte, sondern draußen auf hartem Untergrund auch mal wenn es naß ist usw.usw.

Das gab es früher regelmäßig?
Mit trainierten Angreifern, die realistisch angreifen und nicht nach der ersten Aktion einfrieren?

[MGuzzi]

ist Jiu-Jitsu das gleiche wie deutsches Ju-Jutsu?

Meinen Erfahrungen nach gibt es mehrere unterschiedliche Systeme unter dem Namen jiujitsu.

[Schnueffler]

ist Jiu-Jitsu das gleiche wie deutsches Ju-Jutsu?

Nein, ist nur ein Oberbegriff wie "Fortbewegungsmittel" unter dem man alles mögliche findet.

Das gab es früher regelmäßig?
Mit trainierten Angreifern, die realistisch angreifen und nicht nach der ersten Aktion einfrieren?

Gibt es auch heute noch.

[Dr.Jekyll]

Gibt es auch heute noch.

Kennst du eventuell ein paar gute Video Beispiele diesbezüglich?

[Schnueffler]

Auf die Schnelle: Die Videos der AG SV.

[amasbaal]

Auf die Schnelle: Die Videos der AG SV.

beim "an der wand" video vom andreas güttner kam mir doch soeiniges bekannt vor

ist ja wie auf alten IKAEF/Kali Sikaran seminaren wenn Andreas mit seinen einflüssen von Jeff in der AG mitmischt, bin ich natürlich voll der freude

[amasbaal]

wow, "Karabao" (so heißt das jedenfalls in FMA und silat... "Wasserbüfel"... passt als bezeichnung ) und elbow spear im Ju Jutsu... und auch die ganzen anderen viedeos der AG...



wo ist denn da das alte Ju Jutsu geblieben? warum ist das IN DIESER FORM nicht teil des prüfungsprogrammes?

dagegen kackt
old school Ju Jutsu (erst recht das olle 1969-2000 zeugs) sowas von ab!

[FireFlea]

Nein, ist nur ein Oberbegriff wie "Fortbewegungsmittel" unter dem man alles mögliche findet.

Z.B.? Ich verstehe unter Jiu Jitsu in erster Linie auch deutsches Rahn-JJ oder andere moderne Varianten. BJJ hat seinen eigenen Begriff und die japanischen Schulen ebenfalls.

[FireFlea]

wow, "Karabao" (so heißt das jedenfalls in FMA und silat... "Wasserbüfel"... passt als bezeichnung ) und elbow spear im Ju Jutsu... und auch die ganzen anderen viedeos der AG...
...
wo ist denn da das alte Ju Jutsu geblieben? warum ist das IN DIESER FORM nicht teil des prüfungsprogrammes?

dagegen kackt
old school Ju Jutsu (erst recht das olle 1969-2000 zeugs) sowas von ab!

Blöde Frage aber sieht man hier überhaupt JJ? Wenn ich auf einen FMA Lehrgang gehe oder einen ausrichte, habe ich da ja nicht automatisch Einflüsse im System oder was übernommen.

[Schnueffler]

Z.B.? Ich verstehe unter Jiu Jitsu in erster Linie auch deutsches Rahn-JJ oder andere moderne Varianten. BJJ hat seinen eigenen Begriff und die japanischen Schulen ebenfalls.

Ich meine damit die Ausrichtung. Ich kenne Vereine, die sind rein auf VK-Wettkämpfe ausgelegt, die im Allkampf-Pro oder auch im MMA mitkämpfen, andere im BJJ, LL Grappling allgemein, Vereine die auf SV ausgerichtet sind und dieses auch hart und kompromisslos umsetzten, Vereine die auf "SV" ausgerichtet sind, aber Turnstangen-JJ in weißen Schlafanzügen praktizieren und Vereine, die Bewegungstherapie in weißen Schlafanzügen anbieten.

[Schnueffler]

Blöde Frage aber sieht man hier überhaupt JJ? Wenn ich auf einen FMA Lehrgang gehe oder einen ausrichte, habe ich da ja nicht automatisch Einflüsse im System oder was übernommen.

Ich spreche da jetzt nur für mich und meinen alten Verein.
Dort gab es schon vor 30 Jahren die verschiedenen Cover oder auch das mit dem Ellebogen aus dem Cover nach vorn schießen.
Das bei uns die Leute ermutigt wurden über den Tellerrand hinaus zu schauen, um ihr eigenes JJ zu entwickeln, war natürlich ein Vorteil.
Als ich vor guten 7 Jahren den Verein gewechselt habe, waren die Neuen doch recht geschockt, was Härte und Intensität betraf und die Gegenwehr im Sparring oder in den SV-Zirkeln.

[Pansapiens]

Z.B.? Ich verstehe unter Jiu Jitsu in erster Linie auch deutsches Rahn-JJ oder andere moderne Varianten. BJJ hat seinen eigenen Begriff und die japanischen Schulen ebenfalls.

Ich hab auf die Seite des DJJV geschaut, da ist Jiu-Jitsu eine Sportart neben Ju-Jutsu, BJJ und Hanbo-Jutsu.
Genauer: "waffenlose Selbstverteidigung der Samurai"

Dagegen ist JuJu fast so beschrieben, wie ich es kenne (früher war noch Aikido dabei):

Ju-Jutsu ist Selbstverteidigung und Zweikampfsport, der Elemente aus Judo (Würfe, Würge- und Festlegetechniken) und Karate (Abblocken, Schläge und Tritte) in sich vereint.

[Teetrinker]

Den älteren Herrn kenne ich von einem SC Intl Seminar, der ist auch Trainer beim PSV Karlsruhe für „Street Combatives“.

Ist ja gut, dass man sich Input von woanders holt. Combatives für die SV, und den Rest (Würfe, Hebelchen, weiße Anzüge, Budo-Etikette) eher als Kunst und/oder spiritueller Selbstverwirklichung.

Wobei ich Würfen natürlich nicht ihre Wirksamkeit absprechen möchte. Falls richtig, und regelmäßig trainiert, wie beim Judo.

[FireFlea]

Ich hab auf die Seite des DJJV geschaut, da ist Jiu-Jitsu eine Sportart neben Ju-Jutsu, BJJ und Hanbo-Jutsu.
Genauer: "waffenlose Selbstverteidigung der Samurai"

Das ist halt gerade das, was nicht in den deutschen, wie auch immer bezeichneten, JJ Organisationen angeboten wird. Sondern im koryu Umfeld, bspw. sowas:

https://kampfkunst-bayreuth.de/

@Schnueffler - danke