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Thema: Konstitution Frau vs Mann

  1. #1
    Shinnok Gast

    Standard Konstitution Frau vs Mann

    Ich weiß nicht, wie es euch geht, aber ich finde es persönlich bei näherer Betrachtung deprimierend, dass man als Frau körperlich einfach gegenüber Männern idR unterlegen ist, selbst wenn man eigentlich sportlich und trainiert ist. Dass man als Frau zwar in punkto Beweglichkeit wiederum idR Männern überlegen ist, kann das nicht so richtig ausgleichen.

    Früher fand ich das echt sehr deprimierend, dass ich zwar viel Sport gemacht habe, mich aber trotzdem von meinem drei Jahre älteren Bruder, der nur ab und zu ein bisschen Hanteln gestemmt hat, in der Hinsicht immer verhöhnen lassen musste, wenn er mich mal wieder körperlich zu dominieren versucht hat (zB durch Schwitzkasten, Schläge, Würgen etc., er hat mir auch mal die Nase gebrochen und einmal bin ich irgendwie ohnmächtig geworden, als er mich mal wieder nicht in Ruhe gelassen hat. Er hat sich eben als Teenager Zuhause an mir abreagiert. Ist nicht so, dass ich mich nicht gewehrt hätte, aber von der Körperkraft her war ich ihm einfach unterlegen, obwohl er im Gegensatz zu mir kein Sportler war. Aber während er als Mann eben körperlich von dem ganzen hormonellen Umbau in der Pubertät profitiert hat, hat mein Körper in der Pubertät eher abgebaut, früher habe ich mich da echt irgendwie von der Natur verarscht gefühlt, ich wäre da lieber ein Mann gewesen statt so‘n behinderten Frauenkörper zu haben).

    Irgendwie ist man als Frau strenggenommen körperlich minderwertig, von Grund auf.

    Wenn man das halbwegs kompensieren will, muss man als Frau sehr viel machen, ohne den gleichen Trainingserfolg zu haben, den man als Mann bei ansonsten vergleichbarer Ausgangslage körperlich hätte in punkto Muskelkraft etc..
    Geändert von Shinnok (27-09-2023 um 22:36 Uhr)

  2. #2
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    Standard

    Hallo Shinnok,

    ich habe Frauen kennen gelernt, die konnten härter Treten als viele Männer die ich kennen gelrent habe.

    Es ist im Universum der Kampfkünst zwar nicht unerheblich, wenn man kräftiger ist, aber eine saubere Technik gleicht Vieles aus. Man wird effektiver und effizienter. Man/Frau bleibt auch länger gesund, weil die Gelenke nicht unnatürlich belastet werden, wenn man das Training im vernünftigen Rahmen organisiert.

    Wenn man taktisches Bewegungsverständnis entwickelt hat, also weiß, welche Körperteile wie am besten getroffen werden sollten. Dann ist das Geschlecht beinahe unerheblich. Es spielt wirklich keine Rolle, wie du einem Aggressor in den Schritt trittst ab einer bestimmten Tritthärte, die sich wirklich jeder antrainieren kann. Schwierig ist das Vor und zurück, die Bewegung im Raum und die Zeitpunkte.

    Ich möchte dir damit Mut machen, dass du auf deinem Weg etwas gelassener wirst. Möglicherweise bist du bereits "gut genug", um dich hervorragend zu verteidigen.

    Es steht dem nicht im Widerspruch, wenn ich dennoch mahne, dass man jeden Gegner ernst nehmen muss, dennoch kochen alle nur mit Wasser.

    Bei aller Aufregung, sollten wir aber nicht vergessen,dass Al Bundy 1966 4 Touchdowns in einem Spiel gemacht hat und den Polk High School Panthers damit zur Stadtmeisterschaft verholfen hat!

  3. #3
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    Standard

    Zitat Zitat von Shinnok Beitrag anzeigen
    ...

    Irgendwie ist man als Frau strenggenommen körperlich minderwertig, von Grund auf.

    Wenn man das halbwegs kompensieren will, muss man als Frau sehr viel machen, ohne den gleichen Trainingserfolg zu haben, den man als Mann bei ansonsten vergleichbarer Ausgangslage körperlich hätte in punkto Muskelkraft etc..
    Streng genommen ist die Biologie oder auch Körperlichkeit nicht minderwertig, sondern anders.

    Es ging ja nicht um sportliche VK-Kämpfe zwischen ähnlich trainierten Männern und Frauen. Es ging ja eigentlich um Gewalt im realen, nicht sportlich orientierten, Leben.

    Da ist der männliche Gegner also nicht unbedingt der hoch trainierte KK/KS'ler, sondern körperlich eher ein Durchschnittstyp.

    Da geht es um Opferwahl und eventuell Kosten (auch in Form von erwischt werden). Um Signale die gegeben oder nicht gegeben werden. Um Vorstellungen (Filme) die so ein Typ kultiviert. Um Verhalten, dass den Film unterbrechen kann usw. usf.

    Worauf ich eigentlich hinaus will ist, dass die grundlegenden von der Biologie vorgegebenen Nachteile (innerhalb von Grenzen) durchaus kompensiert werden können. Durch intensives Training, aber eben auch durch den Einsatz von Equalizern.

    Im sportlichen Bereich, da gebe ich dir Recht, klappt das eher nicht.

    Liebe Grüße
    DatOlli

    Das man Gefahren meiden sollte ist doch wohl gesunder Menschenverstand und eher nicht geschlechtsspezifisch.

  4. #4
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    Ich frage mich auch woher die Annahme kommt, dass man den anderen immer gleich KO schlagen muss oder zwingend körperlich überlegen sein muss um sich erfolgreich, körperlich (im Sinne von: Der andere lässt ab) zur Wehr zu setzen.
    Viele Grüße
    Thomas
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  5. #5
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    Zitat Zitat von Shinnok Beitrag anzeigen

    Irgendwie ist man als Frau strenggenommen körperlich minderwertig, von Grund auf.
    Eher nicht.
    Frauen sind von der Biologie her für andere Aufgaben vorgesehen, und die können sie auch viel besser.

  6. #6
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    Man muss es einfach so sehen.

    Ja, Frau sein ist ein Nachteil beim Kämpfen, ABER:

    jung sein, ist auch ein Nachteil, mit 15 hat man weniger Kraft als mit 25

    alt sein, ist auch ein Nachteil, mit 60 ist man schwächer als mit 25

    leicht sein, ist auch ein Nachteil, mit 55 Kilo hat man meistens weniger Power als mit 90 Kilo

    klein sein, ist auch ein Nachteil, mit 155*cm gewinnt man selten gegen einen 2 Meter Mann

    Der beste Kämpfer ist also männlich, groß, muskulös, schwer und zwischen 25 und 30.

    Heißt also, die meisten von uns haben nicht alle idealen Voraussetzungen zum Kämpfen.

    Man muss halt das, was man hat, maximieren....

  7. #7
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    Zitat Zitat von ThomasL Beitrag anzeigen
    Ich frage mich auch woher die Annahme kommt, dass man den anderen immer gleich KO schlagen muss oder zwingend körperlich überlegen sein muss um sich erfolgreich, körperlich (im Sinne von: Der andere lässt ab) zur Wehr zu setzen.

  8. #8
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    Zitat Zitat von ThomasL Beitrag anzeigen
    Ich frage mich auch woher die Annahme kommt, dass man den anderen immer gleich KO schlagen muss oder zwingend körperlich überlegen sein muss um sich erfolgreich, körperlich (im Sinne von: Der andere lässt ab) zur Wehr zu setzen.
    Vielleicht reicht es, sich in einer SV Situation ein realistisches Zeitfenster zur Flucht zu schaffen.
    Geändert von hopihallido (28-09-2023 um 11:30 Uhr)

  9. #9
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    Zitat Zitat von hopihallido Beitrag anzeigen
    Vielleicht reicht es, sich in einer SV Situation ein relistisches Zeitfenster zur Flucht zu schaffen.
    Dazu kommt, dass - nicht zuletzt aufgrund gezielten Tranings, inkl. Abbau von Hemmungen hart und geziekt zu agieren - wehrfähige Frauen einen
    nicht zu unterschätzenden Vorteil haben: den im Vergleich zum Mann noch größeren Überraschungseffekt.
    Die meisten Übergriffigen rechnen nicht mit einer starken, nachhaltigen Gegenwehr von einer Frau. Kommt diese, ist das für viele Angerifer wie ein Schock,
    der schon einiges für die Frau bringt.
    Geändert von Kusagras (28-09-2023 um 11:10 Uhr)

  10. #10
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    Zitat Zitat von Björn Friedrich Beitrag anzeigen
    Man muss halt das, was man hat, maximieren....
    Jepp. Und versuchen, die Situation anders zu lösen als per körperlicher Auseinandersetzung. Stolz ist Luxus. Auch für ältere schwache kleine Männer wie mich.
    „Grau teurer Freund, ist alle Theorie. Und grün des Lebens goldner Baum.“

  11. #11
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    Jetzt bin ich alter, kleiner und leichter Sack frustriert
    Aber wo Björn recht hat, hat er halt recht.
    Viele Grüße
    Thomas
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  12. #12
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    Hi Shinnok, ich kann dich ein wenig verstehen…aber wir Männer vergleichen uns auch miteinander.

    Ich „beneide“ Profiboxer wie z. B. Canelo Alvarez, und denke mir warum hat dieser Typ solche Punching-Power und hat noch 20 bis 30 KG weniger auf den Rippen als ich. Andererseits kommen bei mir ab und zu junge Erwachsene oder gleichaltrige Freunde und Arbeitskollegen um an meinen Trainingsgeräten zu trainieren…und ich stelle mit Erschrecken fest wie wenig Explosivkräfte oder generell Kraftwerte die haben.

    Ich „beneide“ auch Callistenics - Athleten, und frage mich wo haben diese Typen diese unglaubliche Kraft her.
    Beispielsweise Muscel-Ups…da machen die einige davon…es sieht mühelos aus bei denen. Mir sind Klimmzüge und Dips auch nicht fremd…aber von einem einzigen Muscle Up bin ich soweit entfernt wie Cindy aus Marzahn vom Gewinn des nächsten Germany Next Topmodel Events. Andererseits kommen wie oben geschrieben Leute bei mir zum Training…und die können nicht mal einen Klimmzug.

    Noch ein letzter Vergleich…ich sehe ja auch diese extrem durchtrainierten Fitness-Influencer…und denke mir, man die müssen sich richtig gut in ihrem Körper fühlen…warum sehe ich nicht so aus. Andererseits war ich dieses Jahr mal am Strand oder in Badeanstalten etc….dort bin ich ganz froh etwas für mich getan zu haben in Form von Training, Ernährung und allgemein Lifestyle…gruselig was einige für eine „Spannung“ bzw. Haltung in ihrem Körper haben…von einigen Formen brauchen wir nicht reden…Figur wie ne vollgeschissene Strumpfhose.

    Was ich damit sagen will…vielleicht betrachtet man sich selbst mal aus einer anderen Perspektive, vergleicht sich mit seinesgleichen und dann siehts bestimmt nicht ganz so düster mehr aus.

    Evtl. helfen dir diese Tipps um noch „mehr aus dir rauszuholen“…aber ich gehe davon aus, dass dir beides schon bekannt ist. Mich haben diese beiden Sachen in Form von Kraft und Kraftausdauer „weiter gebracht“

    - Cluster Training (bei Interesse unter YT: Karsten Pfützenreuter, Peter Baers, Fitness–Professor etc.)

    - Crossfit Training (obwohl ich meine nur wenige Male dort mitgemacht zu haben, hat es mich weiter gebracht, ich hatte mich damals gefragt „wieso bin ich nach diesem Training so erschöpft?“ ich bin doch gerade gut trainiert...naja irgendwann kam die Erkenntnis und ich kann es auf eigenes Training anwenden).

    Btw…Crossfit..in der Theorie gibt es beim Training keinen „Wettkampf untereinander“…in der Praxis ist es aber doch so, du willst nicht der Letzte sein beim WOD, hier hatte ich gegen fast alle Männer aber auch gegen 2 Athletinnen den kürzeren gezogen...die hatten ihr WOD in deutlich kürzerer Zeit durchgezogen. Auch Frauen können besser sein als Männer im sportlichen Bereich.

    Btw...mir fällt mindestens eine Sache auf die Frauen körperlich besser von Natur aus können als Männer: Tanzen...die meisten Frauen können das und es sieht immer gut aus, es fällt ihnen leicht neue Tanzmoves zu erlernen...wenn ein Mann gut tanzen möchte muss er erheblich mehr Fleiss in die Sache stecken und auch dann darf man keine Wunder erwarten...bei vielen erinnert dessen Dance an einen russischen Tanz–Bären auf glühenden Kohlen.

    VG
    Geändert von CrashBulldozer (29-09-2023 um 12:32 Uhr)

  13. #13
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    Zitat Zitat von DatOlli Beitrag anzeigen
    Es ging ja nicht um sportliche VK-Kämpfe zwischen ähnlich trainierten Männern und Frauen. Es ging ja eigentlich um Gewalt im realen, nicht sportlich orientierten, Leben.

    Da ist der männliche Gegner also nicht unbedingt der hoch trainierte KK/KS'ler, sondern körperlich eher ein Durchschnittstyp.

    Da geht es um Opferwahl und eventuell Kosten (auch in Form von erwischt werden). Um Signale die gegeben oder nicht gegeben werden. Um Vorstellungen (Filme) die so ein Typ kultiviert. Um Verhalten, dass den Film unterbrechen kann usw. usf.
    Mein Reden.

    Das aber von den hier anwesenden, jederzeit bereitwillig mansplainenden Herren konsequent ignoriert wird.
    Von even jenen Herren, die ja so ungemein viel Erfahrung mit der tagtäglichen saudummen Anmache von Frauen durch Opfer und Selbstüberhöhung suchende Ar***geigen haben.

  14. #14
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    Zitat Zitat von Shinnok Beitrag anzeigen
    Irgendwie ist man als Frau strenggenommen körperlich minderwertig, von Grund auf.

    ..
    Das ist ein sehr merkwürdiger Satz, bei dem ich mich frage, ob der wirklich zufällig so formuliert wurde.

  15. #15
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    @CrashBulldozer: Falls es sich auf mich bezieht weil unter meinem Post stehend: Mein Satz war Spaß, ich fühle mich Puddelwohl und kein bisschen frustriert. Trotzdem ein guter Beitrag!
    Viele Grüße
    Thomas
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