Aikido in Mainz-Finthen

[MGuzzi]

vagen Interpretationen die in der Aikidoszene die Runde macht.

Man liest einfach auf mehr als 90 % der Webseiten den gleichen schwammigen Unsinn.
Es wäre einfach mal an der Zeit das im Aikido langsam ein Bewusstsein dafür entwickelt wird, was eigentlich hinter der Sache wirklich steckt, in die man da teilweise Jahrzehnte investiert hat, ohne irgendwas davon unsetzen zu können was man da ständig erzählt. Aber dem Großteil scheint das völlig egal zu sein.

[surviver21]

Man liest einfach auf mehr als 90 % der Webseiten den gleichen schwammigen Unsinn.
Es wäre einfach mal an der Zeit das im Aikido langsam ein Bewusstsein dafür entwickelt wird, was eigentlich hinter der Sache wirklich steckt

Also ich warte ja noch auf ein paar Antworten. WAS steckt denn wirklich dahinter? Bis jetzt kommen von dir genau die schwammigen Formulierungen, die du anderen unterstellst. "Aiki" definieren kannst du nicht, aber du siehst natürlich auf nem Video, ob einer welches hat. Reine Behauptung.

[surviver21]

Ich muss Euch Beiden leider beipflichten. Ihr differenziert in einem Ausmaß für das ich bisher noch keine Notwendigkeit gesehen habe. Vielleicht brauche ich noch ein bisschen Zeit. Jedenfalls bedanke ich mich für Eure Ausführungen und hoffe das eine oder andere aufgeschnappt zu haben.

Ich denke, du bist auf dem völlig richtigen Weg. Einfach weiterarbeiten.

[MGuzzi]

Ich muss Euch Beiden leider beipflichten. Ihr differenziert in einem Ausmaß für das ich bisher noch keine Notwendigkeit gesehen habe.

Es geht nicht nur ums differenzieren, sondern darum, die schwammigen Floskeln zu hinterfragen, mit denen sich so viele zufrieden geben, ohne das was man da erzählt, irgendwann mal wirklich tun zu können.
Ueshiba hat viel geredet, aber er war in der Lage das zu tun, was er gesagt hat.
Wenn er jemanden aufgefordert hat, zu versuchen ihn zu bewegen, anzugreifen oder irgendwas zu machen, ist er geflogen, ob das nun ein Judoka, Sumoringer oder sonstwas war.
Warum konnte er das? Und warum können es zehntausend
e Aikidoka nicht, obwohl sie 10, 20 oder mehr Jahre trainieren?
Sie glauben aber, dass sie Kraft umlenken und gegen den Angreifer richten können, werden dann aber von jedem der ein bisschen was vom Kämpfen versteht, mit Leichtigkeit umgeschmissen.
Dann heißt es: Ja, ich will ja auch keine Kampfmaschine sein, sondern mich harmonisch entwickeln, und wenn es gsnz schlimm wird kommt dann noch, dassdie Techniken zu gefährlich sind, und man den Gegner nur nicht verletzen wollte.

[Nick_Nick]

Wie steht Ihr zum Thema Kiai versus stiller Ki-Arbeit? Was ich auch sehr interessant finde, ist sich dem Thema über Shiatsu anzunähern, da sich die Bewegungsprinzipien des Aikido dort direkt umsetzen lassen.
Ach ja und wie sieht es mit Kotodama aus, wäre das ein Weg den Ihr gutheissen würdet? (dann wären wir wieder bei den Schwingungen....) - Ihr seht, ich suche noch nach Anknüpfungspunkten ...

Tut mir leid, da bin ich/wir der völlig falsche Ansprechpartner . Wir üben - so weit ich das bzgl. der Unterrichtsstufen überblicken kann - ausschließlich handfest, mit ganz normalen, technischen Erklärungen der Kata.

Wenn "crazy" Sachen unterrichtet werden sollten, dann erst im höchsten Unterrichtslevel, das aber nur die wenigsten erreichen. "Ki" ist´s aber definitiv nicht , da geht´s bspw. um Shinto, die Manipulation von Raum und Zeit für den Gegner oder eben was die Aikidowelt "Aiki" nennt.

[DatOlli]

Also ich warte ja noch auf ein paar Antworten. WAS steckt denn wirklich dahinter? Bis jetzt kommen von dir genau die schwammigen Formulierungen, die du anderen unterstellst. "Aiki" definieren kannst du nicht, aber du siehst natürlich auf nem Video, ob einer welches hat. Reine Behauptung.

Hier wurde ja schon einiges geschrieben. Darüber hinaus gab es noch einen Wikipedia-Eintrag.

Zur Erbauung habe ich auch mal "Sifu-Bard" gefragt. Das kam dabei heraus:

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Prompt: Genau: Erkläre den Begriff Aiki
Antwort:

Der Begriff Aiki (合氣) ist ein japanischer Begriff, der in den Kampfkünsten Aikidō und Daitō-Ryū Aiki-Jūjutsu verwendet wird. Er kann mit "Harmonie der Kräfte" oder "Kräftevereinigung" übersetzt werden.

Im Aikidō wird Aiki als ein Prinzip verstanden, das es dem Aikidōka ermöglicht, die Angriffskraft des Gegners zu nutzen, um ihn zu kontrollieren oder zu entwaffnen. Dies geschieht durch ein Zusammenspiel von physischen und psychischen Faktoren.

Auf der physischen Ebene geht es darum, die Bewegungen des Gegners zu verstehen und zu antizipieren. Der Aikidōka muss sich so bewegen, dass er sich in Einklang mit der Angriffskraft des Gegners bringt. Dadurch kann er die Kraft des Angriffs abfangen und in eine andere Richtung lenken.

Auf der psychischen Ebene geht es darum, sich auf den Gegner einzulassen und mit ihm zu verschmelzen. Der Aikidōka muss sich in die Lage des Gegners versetzen können, um seine Absichten zu verstehen. Dadurch kann er den Gegner unvorhergesehen angreifen und ihn aus dem Gleichgewicht bringen.

Aiki ist ein komplexes und vielschichtiges Konzept, das nicht leicht zu definieren ist. Es ist ein Prozess des Lernens und Wachsens, der sich über viele Jahre erstreckt.

Hier sind einige Beispiele für Aiki im Aikidō:

Ein Aikidōka wird von einem Gegner von vorne angegriffen. Er geht in die Knie und lässt sich von dem Angriff nach hinten ziehen. Dabei nutzt er die Kraft des Angriffs, um den Gegner zu überwinden.

Ein Aikidōka wird von einem Gegner von hinten angegriffen. Er dreht sich um und greift den Gegner von vorne an. Dabei nutzt er die Überraschung des Gegners, um ihn zu kontrollieren.

Ein Aikidōka wird von einem Gegner mit einem Messer angegriffen. Er weicht dem Angriff aus und nutzt die Chance, um den Gegner zu entwaffnen.

Aiki ist ein wichtiges Prinzip im Aikidō. Es ermöglicht dem Aikidōka, sich effektiv gegen Angriffe zu verteidigen, ohne den Gegner zu verletzen.

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Aber mal ernsthaft, ich persönlich glaube nicht, dass man das so verschriftlichen kann, dass man sich da was funktionierendes drunter vorstellen kann, wenn man es nicht auch übt (egal ob jetzt chin. oder jap.)

Liebe Grüße
DatOlli

[MGuzzi]

Also ich warte ja noch auf ein paar Antworten.

Ich habe kein Interesse an einer Unterhaltung mit dir.

[MGuzzi]

Wie steht Ihr zum Thema Kiai versus stiller Ki-Arbeit? Was ich auch sehr interessant finde, ist sich dem Thema über Shiatsu anzunähern, da sich die Bewegungsprinzipien des Aikido dort direkt umsetzen lassen.
Ach ja und wie sieht es mit Kotodama aus, wäre das ein Weg den Ihr gutheissen würdet? (dann wären wir wieder bei den Schwingungen....) - Ihr seht, ich suche noch nach Anknüpfungspunkten ...

Was ist "stille Ki-Arbeit"? Die?Sachen von Tohei, oder was meinst du?
Ich kenne "stilles Qi-Gong".
Shiatsu hat mit Aiki eher wenig zu tun, und kotodama ist auch etwas, was man zum Üben von Aiki nicht braucht.
Das kommt aus der omoto-kyo Ecke über Deguchi Onusaburo zu Ueshiba, er hat das für sich übernommen.
Takeda brauchte das nicht, um Aiki zu haben.

[MGuzzi]

Zur Erbauung habe ich auch mal "Sifu-Bard" gefragt. Das kam dabei heraus:

Schöner Blödsinn, aber genau das was zu erwarten ist wenn man die Essenz dessen was im Internet so zu finden ist, zusammenfasst.

[MGuzzi]

Was ich auch sehr interessant finde, ist sich dem Thema über Shiatsu anzunähern, da sich die Bewegungsprinzipien des Aikido dort direkt umsetzen lassen.

Wie setzt man die Bewewgungsprinzipien des Aikido im Shiatsu um, und welche meinst du genau? Wo gehst du in der Technik durch die Wandlungsphasen, und was genau bewirkt das? Was hilft es beim umlenken von Kräften? Kannst du das näher erläutern?

[MGuzzi]

Wäre schön, wenn die Fragen noch beantwortet würden.

[surviver21]

Wäre schön, wenn die Fragen noch beantwortet würden.

Ja, das find ich auch.

[ThomasL]

Ja, das find ich auch.

Ich denke für deinen Fragen bleibt nur den Hintern hoch bringen und die Leute besuchen. In schriftlicher Form bringt das nichts.

[surviver21]

Ich denke für deinen Fragen bleibt nur den Hintern hoch bringen und die Leute besuchen. In schriftlicher Form bringt das nichts.

Wer sagt dir denn, dass ich das nicht mache, seit so etwa 35 Jahren?

Es geht doch hier um eine grundsätzliche Frage. Ist Ki, Chi, Qi, ReiKi, AiKi oder welche Bezeichnung auch immer eine besondere Kraft oder Energie, wie es ja von einigen behauptet wird? Oder ist es eher ein zusammenfassender Ausdruck für bestimmte Phänomene und Fähigkeiten, die sich im Laufe langer Praxis einstellen, selbstverständlich bei dem einen in geringerem, bei der anderen in stärkerem Maße?

Wenn ich z.B. meinen Schülern erzählen würde, dass ich sie deshalb ziemlich mühelos schubse, weil ich dafür mein Ki einsetze - was sollen sie machen im ersten Moment, außer, mir das zu glauben?

M.E. gibt es aber für alle Phänomene in dem Zusammenhang, die gesundheitlichen inklusive, mittlerweile hinreichende naturwissenschaftlich begründbare Erklärungen.

MGuzzi nun möchte Einspruch erheben (gegen was eigentlich), behauptet, es gäbe einen Unterschied zwischen "Ki" und "AiKi" [#42], kann oder will aber weder das eine noch das andere definieren. Wie kann er dann wissen, dass es da einen Unterschied gibt?

Alles zusammen erstmal kein Grund, ihn zu besuchen, oder?

[Nick_Nick]

MGuzzi nun möchte Einspruch erheben (gegen was eigentlich), behauptet, es gäbe einen Unterschied zwischen "Ki" und "AiKi" [#42], kann oder will aber weder das eine noch das andere definieren. Wie kann er dann wissen, dass es da einen Unterschied gibt?

In Beitrag 32 ist "Aiki" doch von MGuzzi gut beschrieben. Jedenfalls ausreichend, sich eine Vorstellung zu machen. Im Gegensatz dazu "Ki" in Beitrag 58 und 48.

Da du ja offenbar anderer Meinung bist und "Ki" mit "Aiki" gleichsetzt: Wie ist denn das bei dir definiert?