Sifu Göksel Erdogan vs. Sifu Sergio Iadarola

[Teetrinker]

Offizielle Preise in € gemäß EWTO, Stand 07.10.19 d.h. ohne Berücksichtigung der Inflation:

TG/HG | Paketgebühr | Zwischensumme | Unterrichtsprogramm in Abhängigkeit von der Graduierung
1| 550 550 1.-4. Sektion Chi-Sao mit Anwendungen, Psychologie des ritualisierten Kampfes
2| 780 1330 5.-7. Sektion Chi-Sao mit Anwendungen, 3. Form
3| 1380 2710 Alle Chi-Sao-Sektionen der 3. Form, Holzpuppe 1.-3. Satz
4| 2120 4830 1.-6. Sektion Holzpuppe mit entsprechendem Chi-Sao und Anwendungen
5| 2420 7250 komplette Holzpuppenform mit allen Chi-Sao-, Chi-Gerk-Sektionen und Anwendungen
6| 2800 10050 Langstock
7| 2000 13430 Doppelmesser
8| 2000 14050 Doppelmesser gegen Langstock (Anwendung)

Nur verblendete Jünger würden sich auf so etwas einlassen. Nen Haufen Geld für Grütze. Unglaublich.

[B1tst0rm]

Genau diese Richtung ist unter anderem der Grund, warum ich der ING ung Gemeinde den Rücken gekehrt habe... Trainiert doch einfach und redet weniger... Dieses besser und schlechter Gehabe geht mir sowas von auf den Keks. Sorry, bin etwas betrunken ..

In vino veritas.
Du sprichtst mir aus der Seele Spike!

Ich stimme euch zu. Aber auch in diesem Thread gibt es sehr viele gute Beiträge ohne jegliche Politik. Diese Beiträge lese ich am liebsten. Danke dafür!

(...) Trainiert doch einfach und redet weniger... (...)

Da muss ich Dir etwas widersprechen.

Wenn Du in einen Zug einsteigst, möchtest Du doch auch vorher wissen wo die Reise hingeht. Oder?

Volle Transparenz ist auch bei einer Wing Chun-Ausbildung absolut wichtig (Lehrinhalt, Kosten, Dauer, etc.).

Viele junge Leute sind völlig erstaunt, wenn es nach ca. 3 Jahren Wing Chun mit vierstelligen Kosten losgeht.

Ist diese Transparenz nicht vollumfänglich, so sucht der Wing Chun-Freund alternativ z.B. in Foren wie diesen, nach validen Informationen.

Wie bereits geschrieben, ohne diese Vorabinformationen auf diesem Board hätte auch ich in der Vergangenheit auf das falsche Pferd gesetzt und Zeit und Geld verloren!

Ich unterscheide auch zwischen Verbänden (wirtschaftliche Institution, Ziel ist Gewinnmaximierung) und Einzelpersonen (aufrichtige Schulleiter, Wing Chun-Liebhaber).

Und oft weiß auch der General (z.B. KRK) nicht was seine Soldaten machen (Extrakosten bei schwarzen Schafen)!

D.h. manche Schulleiter legen eigene Regeln fest und machen Zusatzgeschäfte.

Aber lasst uns jetzt wieder die Politik verlassen, denn Wing Chun ist ein schönes Hobby!

Erholsames Wochenende euch allen!

[retep]

Und ich mach von Anfang an den selben Kram und das nun schon seit fast 34 Jahren....

Ich dieses Jahr seit 40 Jahren. Mal einige Monate Escrima mitgemacht. Sonst nur WT.
Wenn ich die Zeiten ohne Mitgliedschaft in einer Schule abziehe ist es bestimmt kürzer als bei dir.
Eine eigene Schule habe ich nie gehabt.
Hast du irgendwann was anderes machen wollen? Ich nie.

[Ghostdog]

Nur verblendete Jünger würden sich auf so etwas einlassen. Nen Haufen Geld für Grütze. Unglaublich.

Unglaublich konstruktiv….

[QuiRit]

Ich stimme euch zu. Aber auch in diesem Thread gibt es sehr viele gute Beiträge ohne jegliche Politik. Diese Beiträge lese ich am liebsten. Danke dafür!

Du hast Recht. Auch wenn man im Forum nach älteren Inhalten sucht findet man einige Perlen. Es scheint sehr sehr gute Leute zu geben, die hier gelegentlich mitschreiben, aber leider hat es auch einige negative Ausreisser. ... halt vor allem im 詠春- Unterforum. Wir (ich rechne mich jetzt einfach mal mit ein, obwohl ich eigentlich schon lange kein ing ung mehr trainiere; ausser bei Gelegenheit vielleicht mal mit einem guten Freund) geben kein gutes "Bild" - und Zuschauer differenzieren dabei bestimmt nicht gross nach Linien.
ing ung hat eh keinen besonders guten Ruf (übrigens auch nicht in Asien, wo sich keiner gross um KRK oder EWTO schert), und wenn man es weiter fasst haben auch C.M., die ja im Westen ganz wesentlich durch ing ung und Taiji repräsentiert werden, im Allgemeinen nicht den Ruf in der Kampfkunst Szene, den sie vielleicht verdient hätten und werden von vielen Kampfsportlern sowieso eher belächelt.

Ich will damit eigentlich nur sagen, dass manche, denen anscheinend sehr an ihrer Kampfkunst gelegen ist, ihrer Kunst enorm schaden. Die Beiträge sind ja zum Teil so skurril, dass man sich schon fast fragen könnte ob so mancher, der öffentlich Linie A vertritt, dieser in Wirklichkeit durch grotesk schlechte Beiträge schaden möchte. Im Endeffekt schadet er aber dem 詠春 und, in einem grösseren Kontext den C.M.

(Nota bene: bezieht sich nicht nur auf diesen Faden; es sind ja zu diesem Zeitpunkt so einige Klassiker am Laufen)

[retep]

ing ung hat eh keinen besonders guten Ruf (übrigens auch nicht in Asien, wo sich keiner gross um KRK oder EWTO schert),

GM Kernspecht in Asien eine Auswahl
Links zu seiner Facebook Seite

GM Kernspecht in China 2023

https://www.facebook.com/photo.php?f...7520000&type=3
https://www.facebook.com/Grandmaster...4714018158311/
https://www.facebook.com/Grandmaster...ZPygVneANb4Kdl


Für seine Verdienste um die Verbreitung des Wing Chuns (WingTsun, Ving Tsun) ernannte ihn der Fatshan (Foshan)-Wing Chun Verband einstimmig zum Ehrenvorsitzenden auf Lebenszeit.
https://www.facebook.com/Grandmaster...Nispf6brCv2ZUl

GM Kernspecht in Malaysien
https://www.facebook.com/Grandmaster...0216278448774/

GM Kernspecht in Singapur
https://www.facebook.com/Grandmaster...p2MtSxEc3Dg2ol

EWTO Meisterin in Taiwan mit dem Musiker Antonio Hart
https://www.facebook.com/Grandmaster...8V1ireyVzd4pel

[valentin]

toll, der herr kernspecht
ganz toll
ps. kernspechts tochter mit einem unbekannten musiker?
das hat in taiwan bestimmt eingeschlagen wie eine bombe!
potzblitz

[retep]

... mit einem unbekannten musiker?

Antonio Hart wurde zweimal für einen Grammy nominiert.

[QuiRit]

GM Kernspecht in Asien eine Auswahl
Links zu seiner Facebook Seite

Sorry an KRK und alle EWTOler!
Die beiden Schlagworte "KRK" und "EWTO" hatte ich als Pars Pro Toto für die europäische 詠春 Politik benutzen wollen und es war strategisch von mir unklug gerade diese beiden dafür zu bemühen und auch falsch formuliert. Ich wollte weder KRK noch die EWTO angreifen und vor allem nicht etwas abfälliges über ihn schreiben; auch wenn ich die Reisen und Fotodokumentationen wahrscheinlich anders bewerte als Du.
Also: eine ehrlich gemeinte Entschuldigung für die schlechte Formulierung; gemeint war dies wirklich nur als das bekannteste Beispiel im Sinne eines Pars Pro Toto! Ich denke aber auch, dass man den eigentlichen Sinn erkennt, wenn man meinen Post aufmerksam list.

[retep]

...

Alles gut

[Teetrinker]

GM Kernspecht in Asien eine Auswahl
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GM Kernspecht in China 2023

https://www.facebook.com/photo.php?f...7520000&type=3
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https://www.facebook.com/Grandmaster...ZPygVneANb4Kdl


Für seine Verdienste um die Verbreitung des Wing Chuns (WingTsun, Ving Tsun) ernannte ihn der Fatshan (Foshan)-Wing Chun Verband einstimmig zum Ehrenvorsitzenden auf Lebenszeit.
https://www.facebook.com/Grandmaster...Nispf6brCv2ZUl

GM Kernspecht in Malaysien
https://www.facebook.com/Grandmaster...0216278448774/

GM Kernspecht in Singapur
https://www.facebook.com/Grandmaster...p2MtSxEc3Dg2ol

EWTO Meisterin in Taiwan mit dem Musiker Antonio Hart
https://www.facebook.com/Grandmaster...8V1ireyVzd4pel

Evtl. sind die Gebühren so hoch, um dem GM die Reisen zu finanzieren?

[B1tst0rm]

Für all jene, welche sich für eine Ving Tsun Ausbildung interessieren und die G.E. Ving Tsun Masterclass schon zu überlaufen ist, hier eine mögliche Alternative:

Am 13. Januar 2024 startet eine neue Ving Tsun Masterclass.

https://www.vt-piprogram.com/

Sifu Volkan Cihangir ist ein "Absolvent" (Sifu) der G.E. Ving Tsun Masterclass von Sifu Göksel Erdogan und startet im Januar seine eigene Masterclass.

Er ist jetzt nicht mehr im Schulverzeichnis von Sifu Göksel gelistet.

Diese Art der "Intensivausbildung" war bisher hauptsächlich in der Wing Tsun-Domäne anzutreffen und etabliert sich jetzt offensichtlich auch in der Ving Tsun-Domäne als Geschäftsmodell.

[derKünstler]

Für all jene, welche sich für eine Ving Tsun Ausbildung interessieren und die G.E. Ving Tsun Masterclass schon zu überlaufen ist, hier eine mögliche Alternative:

Am 13. Januar 2024 startet eine neue Ving Tsun Masterclass.

https://www.vt-piprogram.com/

Sifu Volkan Cihangir ist ein "Absolvent" (Sifu) der G.E. Ving Tsun Masterclass von Sifu Göksel Erdogan und startet im Januar seine eigene Masterclass.

Er ist jetzt nicht mehr im Schulverzeichnis von Sifu Göksel gelistet.

Diese Art der "Intensivausbildung" war bisher hauptsächlich in der Wing Tsun-Domäne anzutreffen und etabliert sich jetzt offensichtlich auch in der Ving Tsun-Domäne als Geschäftsmodell.

Der Name sagt mir jetzt nichts.

Aber es war nur eine Frage der Zeit, bis sich der erste aufmacht und keine Lust hat, 50% der Masterclassgebühren an einen "Chef" abzutreten. Geplant ist das laut Facebook aber schon seit August und er beruft sich NICHT auf Göksel sondern auf den WSL-Schüler Chan Kim Man.

[Michael Kurth (M.K.)]

Ich dieses Jahr seit 40 Jahren. Mal einige Monate Escrima mitgemacht. Sonst nur WT.
Wenn ich die Zeiten ohne Mitgliedschaft in einer Schule abziehe ist es bestimmt kürzer als bei dir.
Eine eigene Schule habe ich nie gehabt.
Hast du irgendwann was anderes machen wollen? Ich nie.

Nein und ich habe ja auch die ganze Zeit über wirklich was und auch noch ein und dasselbe gemacht.
Bei Herrn K. im Verband war da ja im Gegensatz ein ständiger Wechsel, also ständiges Umlernen angesagt.

[retep]

Nein und ich habe ja auch die ganze Zeit über wirklich was und auch noch ein und dasselbe gemacht.
Bei Herrn K. im Verband war da ja im Gegensatz ein ständiger Wechsel, also ständiges Umlernen angesagt.

Die Großmeister sagen "dazulernen" .
Steht jeder anders zu. Will ich viel mit jüngeren üben, muss ich es lernen. Die brauchen die neuen Programme in der Prüfung.
Mache ich nur ChiSao dann nicht.
Es kommt bald wieder eine Änderung. GM Kernspecht schrieb die GM wollen "ausufernde Programme wieder auf Form stutzen, vereinfachen und vereinheitlichen".