Sifu Göksel Erdogan vs. Sifu Sergio Iadarola

[GilesTCC]

Den Moment bei 2:45 finde ich schön: Ich weiß nicht, ob der Göksel einen Fehler gemacht hat oder nicht (ist auch egal, passiert uns allen von Zeit zu Zeit), jedenfalls darf der Schüler seine eigene Technik finden und gegen den Trainer erfolgreich zu Ende bringen, und wird dafür gelobt. Und es kommt ins Video. Gerade aus "WT usw."-Kreisen sehe ich sowas sehr selten. Also gut!

[Sisuk]

Sergio kann man einfach nicht ernst nehmen.

[FCVT]

Den Moment bei 2:45 finde ich schön: Ich weiß nicht, ob der Göksel einen Fehler gemacht hat oder nicht (ist auch egal, passiert uns allen von Zeit zu Zeit), jedenfalls darf der Schüler seine eigene Technik finden und gegen den Trainer erfolgreich zu Ende bringen, und wird dafür gelobt. Und es kommt ins Video. Gerade aus "WT usw."-Kreisen sehe ich sowas sehr selten. Also gut!

Also Sifu lässt natürlich auch Dinge zu. Und das sehr oft. War kein Fehler, sondern bewusst.

[Dare2Win]

Aktuell liefern sich Sifu Göksel Erdogan und Sifu Sergio Iadarola einen Meinungskampf in den sozialen Medien.

Sifu Göksel erklärt Wing Chun gern mit physikalischen Gesetzen wie F=m*a.
D.h. entzieht man z.B. dem Gegner den Raum zur Beschleunigung, so kann dieser auch keine Schlagkraft aufbauen und übertragen. Diese "Raumkontrolle" demonstriert er in unzähligen Videos.

In seinem Video "7 IMPORTANT IDIAS FOR WING CHUN TEACHERS" sagt er weiter: "we are not using the snake, the crane and somthing like this".
https://www.youtube.com/watch?v=ppe5EjWwrZc

Sifu Sergio promotet mit seinem "1700’s Wing Chun" das genaue Gegenteil. Gemäß seiner Forschung kann mit der "Wing Chun Snake Engine" große Kraft auf den Gegner übertragen werden (auch bei direktem Kontakt).

"Heaven Human Earth in 1700s Wing Chun Snake Engine Striking":
https://www.youtube.com/watch?v=S699wANWK4I

Die Methode von Sifu Göksel wird in diesem Zusammenhang auch als "primitive Kraft gegen Kraft" deklariert.

Interessant ist auch die Tatsache, dass die ehemaligen „Best-Kung-Fu-Brothers“ Sifu Taner Erdogan und Sifu Graziano Di Giorgio jetzt genau die gegensätzlichen Sichtweisen vertreten.

Wer hat eurer Meinung nach mehr vom Wing Chun verstanden?

Oder handelt es sich bei diesem "Kampf um die Deutungshoheit im Wing Chun" eigentlich um einen neuen "Kampf um Marktanteile"?

Hart schlagen können sie beide nicht.

Erdogan ist ein bisschen dicklich und steht u.a. deswegen fest. Durch sein Training hat er vermutlich auch eine relativ feste Struktur. Umsetzen in Schlagkraft kann er sie aber nicht. Er ist ein "Arm-Schläger". Keine Dynamik, mit der man irgendjemand außerhalb der WC-Community erschrecken könnte. Das sollte aber der Fall sein, wenn man ernstgenommen werden möchte. Für VT-Freunde wird er in Deutschland ein interessanter und guter Trainer sein.

Iadarola scheint mittlerweile ein Guru zu sein. Das Video mutet wie die bekannten Systema-Videos an. Vermutlich hat er sein Trainingszentrum nicht ohne Grund hoch oben auf einem Berg. Jeder, der da ankommt, ist so erledigt, dass tatsächlich nur noch ein magic touch reicht zum KO.

[amasbaal]

Sifu Göksel erklärt Wing Chun gern mit physikalischen Gesetzen wie F=m*a.

huch, das fällt mir erst jetzt auf...

FMA? ... ...
ich wusste es: der spruch war schon immer falsch und hätte heißen müssen "alles ist fma." oder besser "fma ist alles"

[B1tst0rm]

...

[DZXX]

Hallo zusammen,

ich habe die vergangenen Monate genutzt,


Für den Fall das jemand neugierig geworden ist: Schaut euch dieses System direkt an der Quelle d.h. bei G.E. an. Ich habe deutliche Unterschiede in der Didaktik von G.E. und den Franchise- Schulen festgestellt.

Ein aussagefähiger Beitrag!

Da könnte sich manch einer mal ein Beispiel nehmen.

[FireFlea]

Nach dem Schnuppertraining bei G.E. und Schülern wurde mir das Angebot für die Fortsetzung der Ausbildung (Masterclass) offeriert: ca. 10.000€.
...
Da ich Wing Chun nicht als Business betreibe, werde ich die angebotene Weiterbildung nicht fortsetzen. Kosten und Nutzen stehen für mich in keinem vernünftigen Verhältnis.

Um das in eine Perspektive zu setzen - welchen Umfang hat so eine Ausbildung, d.h. wie viele Tage sind in den 10k enthalten?

[B1tst0rm]

...

[derKünstler]

Um das in eine Perspektive zu setzen - welchen Umfang hat so eine Ausbildung, d.h. wie viele Tage sind in den 10k enthalten?

Ich kann da stellvertretend antworten, weil ich das genau so gemacht habe. Genau gesagt waren das bei mir exakt 8640,- Rohkosten (Ende letztes Jahr), die all inclusive sind, was Seminare weltweit betrifft. Die Ausbildung beinhaltet in dieser Art das gesamte System. Theoretisch kann man auch eine Variante ohne Waffen wählen, worüber ich aber keine Preisangaben kenne. (weniger dann natürlich) Urkunden gibt es einfach so nach dem indviduellen Stand der Dinge (insgesamt 8). Das kann monatlich ohne Aufschlag beglichen werden für 24 Monate. Brutto muss man natürlich Anfahrten Übernachtungen Verpflegung rechnen, logisch.
GGF Privarunterricht auch.

Das Ganze gilt für genau 2 Jahre!

Ich hatte das ebenfalls mit meinem Trainingspartner ausgeschlagen, da wir ohnehin kein VT schulisch betreiben, sondern das als reine Fortbildung sehen und wir auch auf keinen Fall so gebündelt lernen möchten, sondern eher frei, nach Bedarf und nicht so sehr systemgebunden.

So gesehen kann ich bestätigen, dass die Ausbildung sehr gut ist, auch vom Trainingsklima her und sich vor Allem an Schulleiter mit bestehendem wing chun Betrieb wendet. Daher empfehle ich ebenfalls, sich als Schulleiter mit Ambitionen, sich intensiv weiter zu bilden, egal auf welchem Level, sich ein offenes Seminar anzusehen.

Es gibt auch keinen Verband, bzw. Verpflichtung, GE.s Namen zu nutzen, dementsprechend auch keine Lizenzen.

[B1tst0rm]

...

[B1tst0rm]

...

[amasbaal]

5760€ - VT ohne Waffen (5.Grad)
8640€ - VT vollständig (8.Grad)

und jetzt kommt einer und sagt noch: "das ist aber - im vergleich - noch günstig"

oh mann
ich bin mit insgesamt einigen wenigen hundert €, die innerhalb von jahren v.a. auf lehrgängen gezahlt wurden, in 2 verschiedenen stilen/organisationen zum "Guro" geprüft bzw. im anderen fall "ernannt" worden und wurde einen großteil der zeit von den oberguros persönlich trainiert (kleine gruppen, aber kein privattraining im klassischen sinne).
die spinnen, die ingungler (zumindest, was €/$ angeht... ok, so manche "SV" organisation mit ihren "Instructorausbildungen" und regulären beiträgen auch)

[Oldschool]

und jetzt kommt einer und sagt noch: "das ist aber - im vergleich - noch günstig"

oh mann
ich bin mit insgesamt einigen wenigen hundert €, die innerhalb von jahren v.a. auf lehrgängen gezahlt wurden, in 2 verschiedenen stilen/organisationen zum "Guro" geprüft bzw. im anderen fall "ernannt" worden und wurde einen großteil der zeit von den oberguros persönlich trainiert (kleine gruppen, aber kein privattraining im klassischen sinne).
die spinnen, die ingungler (zumindest, was €/$ angeht... ok, so manche "SV" organisation mit ihren "Instructorausbildungen" und regulären beiträgen auch)

Du weißt doch: Was nichts kostet, ist nichts wert!

[amasbaal]

Du weißt doch: Was nichts kostet, ist nichts wert!

richtig wertvoll wird es erst, wenn man sich dazu auch nen "gebietsschutz" kauft