Calf Kicks

[marq]

die erfolgsgeschichte in der ufc .


benutzt ihr den kick mittlerweile auch? wendet ihr ihn auch im sparring an?

[Katamaus]

benutzt ihr den kick mittlerweile auch? wendet ihr ihn auch im sparring an?

Im Karate nennen wir den Ashi Barai und ja, den haben wir schon immer benutzt. Im Sparring natürlich dosiert. Wir sind ja Nullkontakt.

[FireFlea]

Im Karate nennen wir den Ashi Barai und ja, den haben wir schon immer benutzt. Im Sparring natürlich dosiert. Wir sind ja Nullkontakt.

Ein ashi barai ist für mich aber erstmal was anderes von der Intention.

[surviver21]

Ein ashi barai ist für mich aber erstmal was anderes von der Intention.

Ich hatte es auf der Zunge. Da muß ich mich anschließen.

[Katamaus]

Ein ashi barai ist für mich aber erstmal was anderes von der Intention.

In der Intention des Erfinders vielleicht. Vielleicht aber auch nicht. Wer weiß das schon.

Etwas ernsthafter: Mori hat die Dinger an einbetonierten Autoreifen trainiert und ein Kumpel hat sich mit Ashi Barai gegen Sandsack ein Kreuzband gerissen. Wenn der so getreten wird, könnt ihr Euch mal überlegen, wieviel Fegen da noch dabei ist.

[Schnueffler]

Ist schon ein Unterschied, ob ich vewrsuche das Bein zu fegen um zu werfen, oder ob ich einen sehr tiefen LowKick trete.

[period]

Ist schon ein Unterschied, ob ich vewrsuche das Bein zu fegen um zu werfen, oder ob ich einen sehr tiefen LowKick trete.

Kommt drauf an. Im Combat Sambo z.B. wird das auch gerne mal gemischt, mir fällt da z.B. Gintas Bukauskas ein der gemeint hat, er würde einfach nen lowkick machen. Im Ringen gibts das auch, Mark Schultz z.B. hat seinen Fussfeger als "soccer kick" beschrieben. Also ja, man kann einen bewussten Unterschied machen, aber es gibt auch an der Weltspitze Leute, die das nicht so sehen.

[marq]

ich glaube die aufgekommenen calf kicks im mma haben eine völlig andere intension als jemand zu fegen oder auf den boden zu bringen......

[Katamaus]

Ist schon ein Unterschied, ob ich vewrsuche das Bein zu fegen um zu werfen, oder ob ich einen sehr tiefen LowKick trete.

ich glaube die aufgekommenen calf kicks im mma haben eine völlig andere intension als jemand zu fegen oder auf den boden zu bringen......

Hm, ich dachte eigentlich, ich hätte es halbwegs verständlich ausgedrückt. Mal ganz platt: Der wird und wurde im Wettkampf ganz bewusst eingesetzt, um unter dem (nur äußerst rudimentär getarnten) Vorwand des Fegens, eine in den Unterschenkel zu hämmern. Ob der abfliegt, es einfach nur wehtut oder einfach nur die Struktur empfindlich gestört wird, ist dabei vollkommen unerheblich. So wie von period beschrieben.

Das Ding mag Feger heißen und in Kihon und Kata auch als solches gelehrt werden. Was fortgeschrittene Wettkämpfer damit machen, steht auf einem ganz anderen Blatt. Für die SV trainiere ich den auch eher wie einen Innenspannschuß im Fußball. Und ja, ich weiß, was ein Feger ist und ich kann sowas auch.

[Pansapiens]

Etwas ernsthafter: Mori hat die Dinger an einbetonierten Autoreifen trainiert und ein Kumpel hat sich mit Ashi Barai gegen Sandsack ein Kreuzband gerissen. Wenn der so getreten wird, könnt ihr Euch mal überlegen, wieviel Fegen da noch dabei ist.

Gerade neulich Karate Kid III gesehen, die Interpretationen von "Fegen" sind da auch unterschiedlich:

Mr. Miyagi:
https://youtu.be/rm5jShnB2kA?feature=shared&t=21

Terry Silver:
https://www.youtube.com/watch?v=1DZOC9ab_I8&t=156s

[ThomasL]

Nun, die Begrifflichkeit ist beim Unterrichten eben erstmal wichtig (Fegen, Sicheln, Lowkick). Zumindest innerhalb des Judos ist "fegen" damit tatsächlich erstmal etwas Anderes.
Das in der Praxis und der Anwendung dann auch mal eine Vermischung stattfindet steht dem in keiner Weise entgegen. Das die Technik (in jeder Ausführung) sehr wirkungsvoll ist, ist ebenfalls unbestritten. Ich bin selbst mal im WK (Escrima, VK) damit böse gefällt worden (ging allerdings direkt gegen das Knie und nicht die Wade).

[period]

ich glaube die aufgekommenen calf kicks im mma haben eine völlig andere intension als jemand zu fegen oder auf den boden zu bringen......

Eventuell kommt das noch. Wenn er zu Boden geht UND danach nur noch unter Schmerzen auftreten kann, ist das ja ideal, das Beste aus zwei Welten gewissermassen.

[Tomcat]

Im Karate nennen wir den Ashi Barai

Im Shotokan nennt sich dieser Angriff "Harai Geri". Sinngemäß übersetzt Fegetritt. In der Bassai Dai wird die Version Harai-Fumikomi-Geri - Sweeping stamping kick verwendet.

Der Calf Kick ist meines Erachtens aber weder ein Feger noch ein Tritt zur Wade. Der Kick trifft oberhalb der Wade, einen Bereich, in dem sich kaum schützende Muskeln, aber Bänder und Nerven befinden. Man kann ihn aber auch als Fußfeger nutzen.

https://www.sherdog.com/news/article...f-Kick-178014#!

Da der Tritt sehr schmerzhaft ist, wird er im Training und Sparring seltener verwendet. Im Muay Thai gibt es auch gerade Tritte auf den Ansatz des Oberschenkelmuskels. Da treffe ich oberhalb der Kniescheibe. Auch das ist sehr schmerzhaft und wird daher eher selten verwendet.

Der Calf Kick ist also keineswegs neu.

[marq]

Eventuell kommt das noch. Wenn er zu Boden geht UND danach nur noch unter Schmerzen auftreten kann, ist das ja ideal, das Beste aus zwei Welten gewissermassen.

der sinn der low kicks ist in erster linie die bewegung des gegners einzuschränken und durch die erzeugten schmerzen, neurologisch bedingte ausfälle des körpers zu erzeugen. die vermischung mit fegern ist völlig fern, da dieser einen anderen zweck verfolgt, nämlich das zu boden bringen.

[Tomcat]

der Sinn des Low Kicks ist in erster Linie, die Bewegung des Gegners einzuschränken und durch die erzeugten Schmerzen neurologisch bedingte Ausfälle des Körpers zu erzeugen. Die Vermischung mit Fegern ist völlig fern, da dieser einen anderen Zweck verfolgt, nämlich das zu Boden bringen.

Richtig. Man kann den Low-Kick aber auch nutzen, um das Gleichgewicht des Gegners zu stören. Ergibt sich schon mal aus der Situation. Alte Trainingsweisheit: Aus einem Low-Kick kann ein Feger werden, aber aus einem Feger wird nie ein Low-Kick.