KKB-Userstatus: Senior
Für den Grundumsatz einfach nach Mifflin St. Joer den Grundumsatz berechnen (inkl. der normalen Tätigkeit):
https://clinicalnutrition.science/de/ernaehrungsziele/
Dazu dann den Kalorienbedarf für die Tätigkeit nach den MET addieren:
https://www.mhh.de/fileadmin/mhh/spe...et-Tabelle.pdf
Bei den Kalorien, die man oral zu sich nimmt kann man ca 10% als Resorptionsdefizit abziehen, bzw. man ignoriert es um die Ungenauigkeiten beim MET schätzen auszugleichen.
KKB-Userstatus: Senior
Bei mir war es in der Massephase beim BB.
Verstehe die Frage nicht?
Viele Grüße
Thomas
https://www.thiele-judo.de/portal/
The reality is, you can say ANYTHING you want. You just have to be willing to face the consequences of your choice.
Administrator
Nennt sich "Training". Habe ich mehrfach am Tag.Zitat von marq
und wie kommt man dann auf 40o0 kcal? täglich?
Ich habe einen mit Oura gemessenen Grundumsatz von ca 1800 kcal, der Rest sind Aktivität und Sport, gemessen mit Oura und/oder Polar. Komme so im Augenblick auf 3800 - 4200 kcal Verbrauch pro Tag.
Geändert von jkdberlin (24-04-2024 um 13:02 Uhr)
Administrator
Wie gesagt, mein Grundumsatz steht bei 1800 kcal, den musst du da dazu rechnen. Dann kommst du auch auf 4000 kcal. Dazu kommt, dass ich seit vielen Jahren Wettkampfsport mache. Ich denke, da gewöhnt sich der Körper auch an so ein Defizit, da es ja regelmässig, aber nicht andauernd, ist.Das ist schon krass. Wenn Du 2 Kilo pro Woche abnimmst, brauchst Du ein tägliches Kaloriendefizit von 2.000 - damit müsste dein Körper doch im totalen Alarmzustand sein?
Bei uns war mal jemand, der zwei Einheiten Muay Thai und eine Krafteinheit pro Woche gemacht hat. Seine Ärztin hatte ihm empfohlen, mal auf 1.000 Kalorien pro Tag runterzugehen, um abzunehmen. Dem war natürlich ständig kalt, schwindelig und am Ende ist er beim Pratzentraining kollabiert. Ob so ein hohes Defizit gesund ist?
Wenn ich in meinen besten Zeiten Doppeltrainings gemacht habe (also 2 x 1,5 Stunden Seilspringen, Schattenboxen, Pratze, Sandsack, Sparring) habe ich ca. 2.200 Kalorien am Abend weggeballert. Ich habe mir dann am nächsten Tag gegen 11 Uhr immer ein Snickers reingeworfen, weil ich schon wieder Schmacht hatte
4.000 Kalorien wären also fast 4 komplette Trainings hintereinander
KKB-Userstatus: Senior
kann ich für mich zumindest genauso betsätigen wie es da steht.
Bis ca. 25 jahre 3-4 mal am Tag Nudeln gegessen (Schüsseln , keine Teller). Ordentlich ketchup mit Butter dazu . Laut Rechner hat man da locker 4000kcal und da sind noch nicht einmal die kleinen Zwischenmahlzeiten dabei . Nachts öfter aufgestanden und vor Hunger noch mal fix Nudeln gemacht , sonst konnte ich ncht pennen und es ging kein Weg rein paar Kilos zuzunehmen. Wenn eine Zunahme dann eher in natürlichen Phasen mit den jahren . . Anfangs stabil bei ca. 71-73 kg dann kam eine Phase von 76-78 dann von 81-85 . Als wenn der Körper sich auch phasenweise im Stoffwechsel verändert und sich auf einen für ihn sinnvollen Wert einpegelt .
Natürlich kann man die Veränderung der Werte erzwingen , aber der Körper reguliert immer wieder mit viel weniger Aufwand als das Erzwingen vorher , dann zurück zu diesen Werten .
Heute kann ich mir nur noch 1-2x am Tag Nudeln leisten ....leider ^^
Die verstehen sehr wenig , die nur das verstehen , was sich erklären lässt. ( Marie v. Ebner-Eschenbach)
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Mache zwar zur Zeit kein Intervallfasten, aber mische mich hier mal ein...
Habe jetzt in einer Woche 4kg abgenommen, was sich ungefähr mit meinen früheren Erfahrungen von 500g/Tag Gewichtsabnahme - wenn ich es denn drauf anlege - deckt. Das habe ich so aber nie länger als zwei Wochen durchgezogen. In der letzten Nacht bin ich mit/durch Hunger aufgewacht und musste etwas essen, was das bisher einzige Zeichen war, dass irgendetwas anders läuft. Ansonsten bemerke ich bisher nichts Negatives und keinen "Alarmzustand". Allerdings habe ich (aus anderen Gründen) mein Training auch etwas verändert/zurückgeschraubt.
Die nächsten ~4kg plane ich ebenso loszuwerden. Danach wollte ich erstmal evaluieren und überlegen, wie es ernährungstechnisch weitergeht. In ein/anderthalb Wochen kann ich mich ja hier nochmal äußern, falls es wen interessiert. Falls nicht, äußere ich mich wahrscheinlich trotzdem.
KKB-Userstatus: Senior
Ich habe das mal für mich, f, 59J., 65-66kg nachgeschaut. Garmin macht's möglich.
(Grundumsatz lt. Garmin bei ~1,5k kcal.)
Auf Lehrgängen (bis zu drei Trainings/Tag) verbrate ich insgesamt 2,5-3k kcal.
Zu Zeiten normaler Fitness, normalen Sportpensums (rund 1h Sport/Tag, abwechselnd Karate, Laufen oder Yoga) lande ich bei ~2,2-2,3k kcal.
Und bei weitgehender Inaktivität (habe seit Feb. eine wirklich lästige Verletzungsserie) bleibe ich unter 2k, eher so bei 1,8-1,9k kcal.
Das Problem ist ganz einfach, dass ich ohne Sport genauso gern esse wie mit. ;-)
KKB-Userstatus: Senior
ich meinte beim gewichthalten .
Administrator
ich esse halt wieder etwas mehr und lege Ruhetage ein, fahre auch die Trainingsintensität etwas runter, in dem Alter brauche ich etwas mehr Erholung als früher ....
KKB-Userstatus: Professional
Sind bis hierher keine weiteren 4kg geworden, will jetzt aber hier nicht weiter drüber reden, da es mir ausschließlich um die "negativen Nebenwirkungen" eines größeren Kaloriendefizits geht.
die ersten zwei Wochen:
Körperlich habe ich fast gar nichts gemerkt, zwei- oder dreimal kalte Zehen am Abend, dafür fühlte ich mich öfter etwas verpeilt (Habe ich eben das Fenster zugemacht oder nicht?). Eklig wurde es nur, wenn ich mich nicht richtig organisieren konnte, also z.B. Hunger eingesetzt hat und ich länger warten musste, bis ich etwas essen konnte. Was ziemlich klar war, war eine herabgesetzte körperliche Leistungsfähigkeit. So kam ich durch einfache Körpergewichtsübungen (nach einer gewissen Trainingsdauer) bereits hart an die Grenze - nicht kraftmäßig sondern so, dass irgendwann eine Art Schwindel eingesetzt hat, den ich so ähnlich eigentlich nur nach extremen Belastungen kenne. Ich kann jetzt auf jeden Fall gut nachvollziehen, dass der Trainingskollege von @tomcat im Training umgekippt ist.
die letzten zwei Tage:
Es hat sich seit Donnerstag bis heute morgen ein durchgehendes, stärker werdendes Hungergefühl eingestellt, welches die ganze Zeit innerlich an mir nagt. Das fühlte sich auch nicht mehr angenehm an, wie es manchmal so ist, wenn man fastet, sondern eher ungesund, tiefergehend. Das würde ich als "Alarmzustand" einordnen. Damit ist mein "Sprintversuch" übrigens auch beendet.
KKB-Userstatus: Senior
melde dich mal wie der stand noch 14 tagen nach beendigung ist...
KKB-Userstatus: Professional
Ob die Kilos dann wieder drauf sind? Sicher nicht... Oder wie es leistungstechnisch aussieht?
Ich kann das hier in 14 Tagen posten, ja (auch wenn es OT ist).
KKB-Userstatus: Senior
ja wär doch interessant zu hören... was leistungstechnisch und kg der stand dann ist.
Administrator
Zielgewicht 14 Tage vor dem ersten Wettkampf erreicht. Jetzt wird das Abnehmen gebremst. Hunger ist da, klar, kann ich aber ignorieren. 7 kg sind laut Gewichtstagebuch runter. Für mich ist im Kopf das "Halten" des Gewichtes immer schwierig, ich gehe gerne einfach weiter runter, das wäre aber nicht gut.
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