Achtung, Messerstecher!

[Tomcat]

Messer sind halt fiese Waffen

Bei diesem Video sieht man, wie schnell ein "guter" Messerangreifer einem das Licht ausknipsen kann. Ist zum Glück gut für die Cops ausgegangen und schlecht für den Messerstecher.

https://www.youtube.com/watch?v=V6l1ENSFvok

Bei 1:02 wandern die Hände des Aggressors plötzlich hinter den Körper, aber es sieht so aus, als würde er die Arme in die Hüften stützen. Eine sehr natürlich wirkende Bewegung. Und plötzlich hat er das Messer, man sieht gar nicht, wie er es gezogen hat.

Klar, nach dem dritten Schauen in Zeitlupe ist das sonnenklar. Aber im Alltag? Nach 6 Stunden Dienst oder (wie bei den Türstehern) nach einem halben Abend an der Tür, bei dem man schon Dutzende solcher Typen abgewimmelt hat? Schafft man es, so lange so konzentriert zu bleiben?

[jkdberlin]

Im Lameco Escrima unter Dave Gould war es ein Teil des Trainings das Messer aus unterschiedlichen Tragepositionen so schnell wie möglich zu ziehen (und zu öffnen wenn es ein Folder war). Regelmässig.

[ThomasL]

Ich urteile das nicht, sondern ich sage, er sieht so aus. Und vor allem halte ich ihn (gerade deswegen) nicht für harmlos. Im Gegenteil, ist doch fast schon ein Klassiker. Die urteilen ganz offensichtlich und halten ihn für harmlos, was man an ihrer Körpersprache erkennt. Die wähnen sich komplett sicher und halten sich für total überlegen. Leider ein fataler Fehler. Lernt man z.B. in guten SV-Ausbildungen, die die obwohl Profis (?), anscheinend nicht besucht oder dort nicht aufgepasst haben.

Ich weiß nicht ob es Dir bewusst ist, aber gerade Profis tendieren auch dazu mal nachlässig zu sein und eine Gefahr zu unterschätzen. Da gibt es aus allen Bereichen zahllose Beispiele. Routine kills.

[Katamaus]

Ich weiß nicht ob es Dir bewusst ist, aber gerade Profis tendieren auch dazu mal nachlässig zu sein

Ja, ist mir bewusst. Ändert aber nichts daran, dass sowas dumm ist. Wie mit der Frau und dem Besen. Sie ist vielleicht nicht dumm und das Verhalten erklärbar, es bleibt aber dumm.

Ich pöbel ja auch schon mal zurück mit Händen unten und Brust raus. Passiert aber ist halt dumm und wenn es schief geht, sollte man sich an die eigene Nase fassen.

[Katamaus]

Klar, nach dem dritten Schauen in Zeitlupe ist das sonnenklar. Aber im Alltag? Nach 6 Stunden Dienst oder (wie bei den Türstehern) nach einem halben Abend an der Tür, bei dem man schon Dutzende solcher Typen abgewimmelt hat? Schafft man es, so lange so konzentriert zu bleiben?

Klar ist das nicht leicht. Deswegen muss es ja trainiert werden. und deswegen sollten evtl. auch die Schichten entsprechend geplant werden. Immerhin bleibt hier aber schon mal einer auf Abstand und die Reaktion erfolgt in meinen Augen superschnell und ohne Freeze. Da wir ja schon deutlich professioneller gearbeitet. Hat ja auch keiner behauptet, dass sich sowas immer sicher abwenden ließe.

[Ripley]

Weiß nicht, ob's schon kam - hier das Messerthema in der RLP Kriminalstatistik. Druckfrisch sozusagen.

Sieht mir jetzt nicht nach einem allgegenwärtigen Problem aus.

Download d. Gesamtberichts hier: https://www.polizei.rlp.de/service/s...minalstatistik

[ThomasL]

Ja, ist mir bewusst. Ändert aber nichts daran, dass sowas dumm ist. Wie mit der Frau und dem Besen. Sie ist vielleicht nicht dumm und das Verhalten erklärbar, es bleibt aber dumm

Da kann ich nicht widersprechen.

Danke fürs Teilen Ripley.

[amasbaal]

was soll man machen...
eigentlich müsste man jeden, der die hände in oder an den taschen oder in gürtelhöhe an der leiste, an der seite oder hinten hat, gleich angehen. das wäre aber recht negativ fürs geschäft der veranstalter und für die gesundheit der meisten veranstaltungsbesucher, denn da sind die hände nun mal sehr oft. zudem: mit etwas übung, der passenden "carry option" und der richtigen "quick draw" technik, hab ich das messer in sekundenbruchteilen im ziel, obwohl die hände zuvor nicht direkt in messernähe waren.
bei voller konzentration und aufmerksamkeit und, wenn man das glück hat, dass der stecher ein verbotenes einhand-klappmesser benutzt und nicht ein legal zu führendes kleines fixed (da wird die absurdität des 42a deutlich) hat man ein größeres (immer noch sehr kleines) zeitfenster, da der zugvorgang mit noch nicht bereits in der tasche gefastem klappmesser schwieriger und eher mit "gefummel" verbunden ist, als beim fixed und der aufklappvorgang einhändig, selbst nach viel übung unter stress und evtl. sogar physischem druck zu feinmotorisch ist (ein einfachses, im gleichen moment angerempelt werden, kann den vorgang schon sehr behindern. deshalb wird ja empfohlen, auch diese messer möglichst, technisch gekonnt und geübtt, zweihändig zu öffnen und lieber ein ganz klein bischen zeit zugunsten von stabilität und grobmotorik zu opfern). griff zur waffe -> sofort tackeln, umhauen, wrestlen hat in so nem klappmesser fall noch am ehesten aussicht auf erfolg.
so aufmerksam kann einer aleine über stunde aber nicht sein, deshalb sollte es ja eigentlich "teamwork" geben. im videofall sehe ich aber kein eingespieltes team im sinne von einer labert (konversationsbetreiber), einer sichert (beobachter, erster eingreifer und entsprechend im verhältnis zum "kunden" im richtigen winkel und in der richtigen distanz positioniert)...
ich hoffe mal für den gestochenen, dass nicht alle seiner kollegen raus zur messermannjagd sind, sondern ein oder zwei bei ihm blieben.

[amasbaal]

Weiß nicht, ob's schon kam - hier das Messerthema in der RLP Kriminalstatistik. Druckfrisch sozusagen.

Sieht mir jetzt nicht nach einem allgegenwärtigen Problem aus.

Download d. Gesamtberichts hier: https://www.polizei.rlp.de/service/s...minalstatistik

danke. so was (in etwa) hatte eich die ganze zeit im kopf aber nicht als beleg vorliegen.

[Katamaus]

Da kann ich nicht widersprechen.

Schade!

[ThomasL]

Keine Sorge, ist kein Dauerzustand: https://www.youtube.com/watch?v=gOhbZE4NpS4

[MGuzzi]

Passiert aber ist halt dumm und wenn es schief geht, sollte man sich an die eigene Nase fassen.

Wenn die noch dran ist

[Willi von der Heide]

und deswegen sollten evtl. auch die Schichten entsprechend geplant werden.

... bei einem exorbitant hohen Krankenstand nicht ganz so einfach ... Ich falle gerade wieder für zwei Wochen aus ... ein Kollege hat letztes Jahr 4 Monate am Stück gefehlt und eine neue Kollegin habe ich das letzte Mal Anfang November letzten Jahres gesehen ... Läuft also !

Und Generation Z will Work-Life Balance ... 35 Stunden Woche, Sabbatjahr usw. usf ...

[amasbaal]

Keine Sorge, ist kein Dauerzustand: https://www.youtube.com/watch?v=gOhbZE4NpS4

und wer von euch ist jetzt der elephant?

die maus ja wohl eher nicht (oder gerade, wegen der dann exzellenten umkehrung, als ironisches stilmittel)

peace

gan.jpg
(ich weiß, im überwiegenden teil der texte, ist es ne ratte, aber in einigen halt auch ne maus... nur, falls sich hier ein klugscheißer besserwisserisch einmischen will)

[Katamaus]

... bei einem exorbitant hohen Krankenstand nicht ganz so einfach ... (…) Und Generation Z will Work-Life Balance ... 35 Stunden Woche, Sabbatjahr usw. usf ...

Schon klar, dass das nicht einfach ist. Gerade darum aber sollte man den Sollzustand klar benennen.