Achtung, Messerstecher!

[ThomasL]

Da du "freiwillig" in Anführungszeichen setzt, zeigst du selbst, dass man beim Gangbeispiel oftmals nicht von einer Freiwilligkeit sprechen kann, vor allem, wenn wir z.B. über Familienclans reden, was wiederum bedeutet, dass mein Beispiel nicht so abwegig war, wie du es darstellst.

Sorry, aber wenn du nicht zwischen etwas angeboren, von der Person selbst und niemand sonst veränderbaren (Herkunft und Ethnie) und etwas, dass zwar manchmal durch externen Druck aufgezwungen, aber ganz sicher nicht unabänderbar ist, wie Zugehörigkeit zu einer Gang- unterscheiden kannst, haben wir keine Grundlage für eine Diskussion. Ist für mich schone extrem absurd. Glücklicherweise ist das Verfassungsgericht aber zu dieser Unterscheidung in der Lage.
Dass man nicht pauschal für dier rein familiäre (!) Zugehörigkeit zu einem Clan verurteilt werden darf wurde ja schon angeführt.

[egonolsen]

bitte mal überlegen, was du da wie in einen topf wirfst. danke.

Hat ein Nichtdeutscher die gleichen Grundrechte wie ein Deutscher?

[Paradiso]

Glücklicherweise ist das Verfassungsgericht aber zu dieser Unterscheidung in der Lage.
Dass man nicht pauschal für dier rein familiäre (!) Zugehörigkeit zu einem Clan verurteilt werden darf wurde ja schon angeführt.

Was ist eigentlich mit dem Denver Clan.......sind da alles Verbrecher?

[jkdberlin]

Bitte zurück zum Thema!

[Cam67]

Sorry, aber wenn du nicht zwischen etwas angeboren, von der Person selbst und niemand sonst veränderbaren (Herkunft und Ethnie) rt.

Kommt denn keinem die Idee , das es zwar Ethnie und Herkunft genannnt wird , aber eigentlich das gemeint was damit bei vielen verbunden ist ? Nämlich das was du gerade ansprichst Thomasl , das was nicht angeboren ist , das was nicht unveränderbar ist ! Die Prägung im Umfeld der jeweiligen Herkunft . Die Erziehung durch Elternhaus , aber auch durch die damit einhergehende Kultur , z.b. das Messerverständnis . die damit einhergehende religiöse Prägung , die dazu führen welche Werte von anderen Kulturen , z-b- der unseren , akzeptiert werden können und welche nicht . Das ist ein Paket , was mit Herkunft und Ethnie stark verbunden ist und dazu beiträgt , wie stark der Einzelne dann wirklich dazu bereit ist sich zu "integrieren" oder einfach nur nur hier ist , aber SEIN komplettes paket weiter lebt und DAS dann in Konflikt mit den Verhältnissen hier kommt.

Es geht überhaupt nicht darum eine komplette Ehnie oder Menschen mit bestimmter Herkunft zu verunglimpfen , sondern allein um die Frage , wieviel sie von diesem Paket ablegen können. wenn sie hier her kommen , um Schutz zu suchen , um ein besseres Leben zu führen .
Wenn es für sie gang und gäbe ist ein Messer ziehen um eine Debatte damit zu unterstützen , ihre Argumente zu verdeutlichen , dann damit rumfuchteln , weil es für sie "normal" ist , und unsereiner so nicht aufgewachsen ist , ich zumindest bestimmt nicht , dann prallen unterschiedliche Kommunikationsstile aufeinander . Mit weitreichenden Folgen ...

Es wurde gesagt , das laut Verfassung keiner bevorzugt werden darf, ja bitte dannn auch konsequent , dann sollte schon beim ERSTEN Auftreten solcher Aktionen es richtig schwere Sanktionen hageln , dann kann es nicht sein , das es nach einem schweren Vorfall heisst , "ja der ist bekannt , da wa schon öfter ein Messer gefuchtelt worden" ...dann hat im Vorfeld schon eine Art bevorzugung stattgefunden indem man beide Augen zudrückte ,

und auch dieses "um Gottes Willen politisch nicht irgendwo anecken wollen , und deshalb , wie hier , nicht in konkrete Richtungen zu gucken , führt ebenfalls zu ener Art Bevorzugung einer ganzen Gruppe , denn sie bekommt damit Narrenfreiheit .und DAS auf Kosten , der Anderen .

Mir wurde noch in der Kindheit beigebracht , nie ein Messer auf jemanden zu richten , nicht damit rumspielen , nicht rumfuchteln , aufmerksam damit umgehen , und wenn doch einer es verpatzte dann gabs auch mal ne Schelle. Und es gab Unmutsbezeugen von allen Umstehenden , sofort , wenn einer sich zu solchen Unsinn hinreisen lies. Messer ist ein Werkzeug UND es ist gefährlich ,( weil es ein effektives werkzeug ist) , wenn man unachtsam ist und das wurde wieder und wieder vermittelt . Das ist eine Art Erziehung von Kindheit an , eine starke Prägung . Die führt auch dazu , das es einem normal im Alltag garnicht in den Sinn kommt ein Messer in einem Gespräch zu ziehen .

So war auch mein UMFELD und DESHALB konnten wir dicht gedrängt in einer Bahn sitzen und ganz normal mit Messer unsere Büchsen und Flaschen öffnen , unser Essen zerstückeln , und es kam zu keinem Amoklauf , Panik oder what ever.
So wie Marq es sich wünschte , ein unbedarfter Umgang damit !!!

Und DAS hat definitiv was mit meiner Erziehung mit meiner/unserer Prägung zu tun und damit auch DIREKT mit meiner Herkunft und wenn ich im Ausland bin und mich dort weiterhin soo verhalte beim Thema Mesesr , dann hat das auch mit meiner Ethnie zu tun. .
Ihr seht bei Herkunftsthemen und Ethnienthemen immer nur die negative Seite , nicht aber auch die Kehrseite . wie ich hier gerade angesprochen habe. .

Weil Bildung angesprochen wurde.
Auch heute noch ist es so , das je mehr man aufs Land kommt , dsto unbedarfter der Umgang mit Messer und desto unbedarfter auch das eigene Sicherheitsgefühl dazu .Wieso ??? Sind die Leute auf dem Land gebildeter ? Ist as Bldungsniveau dort soo hoch , das es sich so stark auch in der Messerthematik äussert ?
Du kannst hier auf dem Land das Fahrrad unangeschlossen im Hof oder bei Rewe , stehen lassen . Es passiert nichts ! Das Auto nicht abschliessen , es passiert nichts . Die Garagen bleiben offen bei schönem Wetter , nichts kommt weg . In LPZ , in der Stadt undenkbar. Dort haben sie mir mehr als 10 Räder geklaut .
Alles eine Bildungsfrage ? Ich bitte euch.
Oder gibt es ev. nicht doch andere Mechanismen die man sich genauer ansehen sollte .

Wenn hier mal ein Raubzug stattfinden , wo in einer nacht 8-10 lauben , oder Garagen dochmal geplündert werden , was sehr selten vorkommt , dann ist es organisiert und ratet mal ob es da Zusammenhänge zu bestimmten Herkünften gibt . Ja , gibt es.

Es geht bei der Thematik um Verhalten und um Werte und die stehen in Zusammenhang zu bestimmten Herkünften . Und die eigentliche Frage ist immer wieder . Sind diejenigen die hier her kommen , fähig das Verhalten was in Konflikt zu unsrer Lebensweise steht , abzulegen und sind sie fähig unserer Werte zu respektieren , OBWOHL sie aufgrund ihrer Herkunft und Ethnie anders geprägt , anders erzogen worden sind .

Und bei dieser Thematik geht es auschliesslich nur um diejenigen die es eben nicht können , um aber Mechanismen dahinter verstehen zu wollen , kommt man an herkunft garnicht vorbei .!
So wie meine Herkunft eben ein völlig anderes Messerbild und Verständnis und damit auch Umgang erzeugt hat .