Abenir Kalis

[QuiRit]

@Smals:
Schön von Dir zu lesen Bruder ... Arnold Narzos Visum wurde schon beantragt; es sollte also klappen. Freue mich schon darauf Euch kennen zu lernen; schade dass Ihr so weit weg seid. In solch einem Forum lege ich ungerne anderen Leuten, die sich nicht wehren können Zitate in den Mund, ich lasse Dich aber in einer PM wissen um wen es sich handelt!

@dare2win:
Den Unterschid zwischen Bolo und dem Pinute richtig erkannt.

Übungen im Allgemeinen bilden ja nicht immer Situationen ab, sondern sollen Fähigkeiten verbessern: ein Boxer muss ja im Ring auch keine Langhantel von der Brust wegdrücken, aber diese Übung hilft ihm vielleicht bei der Entwicklung von nützlichen Attributen. Und nochmal, was gezeigt wird ist quasi wie das ABC des Defondo, was nur für bestimmte Situationen gilt, die bereits definiert wurden. Wenn wir beginnen Corto zu lernen starten wir übrigens auch in der Corto Distanz (das ist halt so wie in der Fahrschule wo man zuerst Anfahren und Bremsen übt, da gibt es sicher auch Fahrschüler die Fragen was das denn für einen Sinn macht, da sie doch fahren wollen und nicht gleich wieder anhalten, lol). Wenn man weiter fortgeschrittener ist, fliesst man dann - proportional pro Trainingszeit - mehr durch die Distanzen. Und natürlich trainiert man ein weiteres Spektrum; natürlich auch mit Sparring - das muss ich, glaube ich, auch nochmal extra betonen, damit ich nicht missverstanden werde.

Dass jemand von klein auf täglich eine potentielle Waffe in der Hand hält, heißt ja auch noch nicht, dass er damit im Kampf auch gut umgehen kann.

oh mann.
Als ich ca zwei Jahre trainiert habe meinte meine Frau mal zu mir dass mich jeder Jugendliche in ihrem Dorf besiegen könnte (dort praktiziert niemand Arnis - das wird nur mit Sportunterricht in der Schule assoziiert). Natürlich habe ich das auf die Probe gestellt und die Realität ist einfach, dass dort jedes Kind als Freizeitbeschäftigung (wenn man gerade keine Spinnen oder Hähne zum Kämpfen zur Hand hat) spielerischen Stockkampf macht. Da die Kinder wie die Orgelpfeiffen kommen, spielt jeder auch mit Erfahreneren und das geht so durch die Generationen; völlig formlos. Ich bekam da fast Tränen in die Augen, aber ich bin auch kein Superheld und auch nicht sehr erfahren.

[Stixandmore]

Du hast es nicht verstanden.

Gerade weil sich der Gegenüber bewegt, habe ich keine Zeit, in der Distanz stehen zu bleiben und ausholenden Bewegungen zu machen.

Ich kann nur gedeckt rein und raus und hoffen, dass er mich in der Zeit nicht schwer erwischt. Egal ob er angreift oder fintiert.

Langwierige Abwehrbewegungen und ausholende Gegenangriffe sind nicht drin.

Das hat auch nichts mit schwarz-weiß Denken zu tun. Es ist eine grundsätzlich Frage, wie ich in einen Kampf gehe oder reagiere, wenn ich nicht mehr wegkann.

Die stehen da, weil es eine Momentaufnahme ist, bevor der spezifische Drill/Übung los geht....

[QuiRit]

Die stehen da, weil es eine Momentaufnahme ist, bevor der spezifische Drill/Übung los geht....

!

[Stixandmore]

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[Stixandmore]

Du hast es nicht verstanden.

Gerade weil sich der Gegenüber bewegt, habe ich keine Zeit, in der Distanz stehen zu bleiben und ausholenden Bewegungen zu machen.

Ich kann nur gedeckt rein und raus und hoffen, dass er mich in der Zeit nicht schwer erwischt. Egal ob er angreift oder fintiert.

Langwierige Abwehrbewegungen und ausholende Gegenangriffe sind nicht drin.

Das hat auch nichts mit schwarz-weiß Denken zu tun. Es ist eine grundsätzlich Frage, wie ich in einen Kampf gehe oder reagiere, wenn ich nicht mehr wegkann.

Was du nicht zu verstehen scheinst, ist daß gerade Stile die mit langer Klinge arbeiten(nen Bolo zB hat im Vergleich eher eine kurze Klinge) im Largo gearbeitet wird und die anderen Distanzen "wie die Pest vermieden werden....und normalerweise können die Leute das auch umsetzen...da gibt es kein gedecktes rein und rausgehen und sollte mein Gegenüber das versuchen, wird die Situation mit Hilfe von Beinarbeit entschärft

[Spike]

Und wieder wird von Dare2Win ein mega interessanter Thread kaputt gemacht. Bravo...

[amasbaal]

Eh, spezifischer Drill hat nichts, aber auch rein gar nichts mit kämpfen per se zu tun....

ich dachte eigentlich, dass man das wirklich nicht mehr sagen muss. nicht mal ein WTler würde zb. Chi Sao als kampfsimulation betrachten, kein FMAler Hubud Lubud, Sumbrada, templates oder ABCdarios als "kampfkombinationen". zwischen didaktischen tools, die ISOLIERTE aspekte (oft im "loop") schulen und zweikämpfen oder kampfszenarien ist doch eigentlich für jeden ein offensichtlicher unterschied zu erkennen.

das kommt mir gerade vor, als würde man einem literasturstudenten erklären müssen, dass es einen unterschied zwischen wort, satz und erzählung und einen zwischen vokabular und grammatik gibt und das man sprache durch verschiedene, oft "isolierte" übungen auf diesen ebenen, die am ende im bezug zueinander das ganze ergeben, lernt.

[ThomasL]

. Dass jemand von klein auf täglich eine potentielle Waffe in der Hand hält, heißt ja auch noch nicht, dass er damit im Kampf auch gut umgehen kann.

Stimmt zwar, ist aber doch wahrscheinlicher, dass Menschen die in so einer Kultur aufwachsen ein besser Vorstellung über den realen Einsatz dieser Waffen haben als irgendein Forenkrieger im friedlichen Deutschland.

[Dare2Win]

Stimmt zwar, ist aber doch wahrscheinlicher, dass Menschen die in so einer Kultur aufwachsen ein besser Vorstellung über den realen Einsatz dieser Waffen haben als irgendein Forenkrieger im friedlichen Deutschland.

Da hast Du zweifellos recht.

[Dare2Win]

ich dachte eigentlich, dass man das wirklich nicht mehr sagen muss. nicht mal ein WTler würde zb. Chi Sao als kampfsimulation betrachten, kein FMAler Hubud Lubud, Sumbrada, templates oder ABCdarios als "kampfkombinationen". zwischen didaktischen tools, die ISOLIERTE aspekte (oft im "loop") schulen und zweikämpfen oder kampfszenarien ist doch eigentlich für jeden ein offensichtlicher unterschied zu erkennen.

das kommt mir gerade vor, als würde man einem literasturstudenten erklären müssen, dass es einen unterschied zwischen wort, satz und erzählung und einen zwischen vokabular und grammatik gibt und das man sprache durch verschiedene, oft "isolierte" übungen auf diesen ebenen, die am ende im bezug zueinander das ganze ergeben, lernt.

Das ist ein sehr guter Vergleich. Denn der Drill ist einfach schlecht. Warum? Weil er falsches Verhalten in der falschen Distanz und der falschen Situation schult.

Das Hirn kann nicht, wenn es drauf ankommt, unterscheiden zwischen Training und Kampf. Ergo: Niemals falsche Übungen in falschen Situationen und falschen Distanzen trainieren.

Sonst stockt man im Kampf. Und genau dieser Bruchteil einer Sekunde entscheidet, ob man heile rauskommt oder nicht.

In dem besprochene Video sind die Bewegungen zu lang und Schrittarbeit ist quasi nicht vorhanden.

Wer so Sprache lernen würde, könnte nicht fehlerfrei sprechen. Sondern würde stottern, weil er nie gelernt hat, die richtigen Worte grammatikalisch korrekt aneinanderzureihen.

[QuiRit]

Und wieder wird von Dare2Win ein mega interessanter Thread kaputt gemacht. Bravo...

Ist aber auch meine Schuld; ich bin ja derjenige, der am Köder angebissen hat, obwohl eigentlich klar war worauf das hinaus läuft. Ich dachte mir aber halt, dass ja auch andere mitlesen, mitdenken und dann auch auf unvernünftige Gedanken kommen könnten.

@amasbaal (Dein Post um 18:06): das checke ich auch nicht, sowas sollte eigentlich schon im Kindertraining klar sein, aber vielleicht ist das Training in den Dojos, die heute bei den Jüngeren beliebt sind irgendwie anders.

[Dare2Win]

Und wieder wird von Dare2Win ein mega interessanter Thread kaputt gemacht. Bravo...

Sorry, dass ich euren Kaffeeklatsch hier störe.

Es scheint euch ja mehr darum zu gehen, eure langjährigen Forenkumpels nicht zu verärgern, als hart zu diskutieren.

Wenn ihr mit eurer FMA-Romantik unter euch bleiben wollt, sollte ihr es vielleicht am Anfang des Threads schreiben.

Ansonsten werde ich immer meine realistischen Gedanken dazugeben.

achte auf deine ausdrucksweise. moderiert wird nun strenger, als beim letzten mal. hier ist nicht das wt forum. (das gilt natürlich für alle)

[Dare2Win]

Sorry, dass ich euren Kaffeeklatsch hier störe.

Es scheint euch ja mehr darum zu gehen, eure langjährigen Forenkumpels nicht zu verärgern, als hart zu diskutieren.

Wenn ihr mit eurer FMA-Romantik unter euch bleiben wollt, sollte ihr es vielleicht am Anfang des Threads schreiben.

Ansonsten werde ich immer meine realistischen Gedanken dazugeben.

achte auf deine ausdrucksweise. moderiert wird nun strenger, als beim letzten mal. hier ist nicht das wt forum.

Ich denke nicht, dass ich etwas falsches gesagt habe.

Ich solltet euch öffnen für andere Gedankengänge als eure eingefahrenen.

Ihr träumt von FMA und alten Meistern und tollen Bewegungen, weil das irgendwann mal funktioniert hat.

Ich denke ganz anders.

Ich denke nur in Funktion. Und das, was hier oft diskutiert wird, ist mehr an Verliebtheit in die FMAs orientiert als an Funktion.

Das solltet ihr euch mal zu Gemüt nehmen.

Es bringt euch weiter und macht euch besser, als Kritiker direkt oder indirekt auszuschließen.

[Spike]

Ich denke nicht, dass ich etwas falsches gesagt habe.

Ich solltet euch öffnen für andere Gedankengänge als eure eingefahrenen.

Ihr träumt von FMA und alten Meistern und tollen Bewegungen, weil das irgendwann mal funktioniert hat.

Ich denke ganz anders.

Ich denke nur in Funktion. Und das, was hier oft diskutiert wird, ist mehr an Verliebtheit in die FMAs orientiert als an Funktion.

Das solltet ihr euch mal zu Gemüt nehmen.

Es bringt euch weiter und macht euch besser, als Kritiker direkt oder indirekt auszuschließen.

Du schließt doch für dich jede andere Sicht aus... Du setzt alles herab und siehst deine Sicht als die die jeder haben sollte. Für alles was dir von Leuten mit viel Wissen und auch Erfahrung erklärt wird , hast du eine deiner Wahrheiten parat. Schmückst sie mit Wissenschaft. Du bist nicht offen für andere Gedankengänge.

[Rudi]

Du schließt doch für dich jede andere Sicht aus... Du setzt alles herab und siehst deine Sicht als die die jeder haben sollte. Für alles was dir von Leuten mit viel Wissen und auch Erfahrung erklärt wird , hast du eine deiner Wahrheiten parat. Schmückst sie mit Wissenschaft. Du bist nicht offen für andere Gedankengänge.

Naja, das ist bei ihm doch immer die gleiche Masche, oder? Also erst naiv/interessiert, dann kommt der "Besserwisser", und wenn Leute stutzig werden werden sie beschmpft. Einige Zeit später erfolgt die Abmeldung.