Höher Kicken/ Spagat

[ThomasL]

@marq: Volle Zustimmung zu Beitrag 73
@Cam67: Er schreibt "was man im Sparring selten nutzt, nutzt man auch im Wettkampf selten" Das klingt für mich wie ein recht eindeutige, aber nicht haltbare Schlussfolgerung, bei der übersehen wird, dass viele KS Techniken haben die nicht im Sparring trainiert werden dennoch aber oft im WK zu sehen sind. Eben weil, wie du richtig anmerkst, es noch andere Trainingsmethoden gibt, mit denen Techniken eingeschliefen werden können. Es kann natürlich auch sein, dass er es nicht so absolut gemeint hat. Das kann nur Tomcat selbst sagen.

Das Frontkicks zum Kopf im Sparring zu gefährlich sind, sehe ich auch nur bedingt. Bei lockerem Sparring habe ich ab und zu mal wirklich große Leute damit überrascht, dass ich damit vor ihr Gesicht kam (obwohl sie nicht zu meinen WK Repertoire gehörten). Das ging sehr dosiert und ganz ohne bzw. mit sehr leichtem Kontakt.

[Teetrinker]

Hoch kicken ist eine Sache, aber das ganze präzise, ansatzlos, schnell und mit Härte durchführen zu können, ist etwas anderes, als irgendwie das Bein hoch zu reißen.

[Ripley]

Hoch kicken ist eine Sache, aber das ganze präzise, ansatzlos, schnell und mit Härte durchführen zu können, ist etwas anderes, als irgendwie das Bein hoch zu reißen.

Setzt aber trotzdem gute, um nicht zu sagen: hervorragende Beweglichkeit voraus.

[Tomcat]

dass viele KS Techniken haben die nicht im Sparring trainiert werden dennoch aber oft im WK zu sehen sind.

Das widerspricht allem, was ich in 40 Jahren Kampfsport gelernt habe. Kannst Du ein Beispiel für eine Technik nennen, die nicht im Sparring geübt wird, aber oft im Wettkampf zu sehen ist? Es ist doch gerade der Sinn von Sparring, dass man Techniken und Abläufe einschleift, damit man sie unter Stress reflexartig abrufen kann. Der Drill.

es noch andere Trainingsmethoden gibt, mit denen Techniken eingeschliffen werden können.

Welche Methoden sollen das sein? Welche Methode kann das Sparring mit einem sich bewegenden und konternden Gegner ersetzen?

Es kann natürlich auch sein, dass er es nicht so absolut gemeint hat.

Genau genommen hat nur Marc in Absolutismen gesprochen, als er nämlich gefragt hat "wer braucht schon Frontkicks zum Kopf?", im Umkehrschluss also gesagt hat, dass niemand Frontkicks braucht.

Ich dagegen habe immer von "selten" gesprochen. Dass einige Teilnehmer daraus ein "nie" machen, ist nicht mein Problem.

Das Frontkicks zum Kopf im Sparring zu gefährlich sind, sehe ich auch nur bedingt. (...) Das ging sehr dosiert und ganz ohne bzw. mit sehr leichtem Kontakt.

Das mag ein MT-Problem sein, aber wenn ich meinen Gegner nicht oder nur leicht treffe, machen viele einfach weiter, fegen oder werfen mich oder boxen mich weg. Die ignorieren einfach, dass sie gerade getroffen wurden. Das gleiche passiert, wenn man Lowkicks nicht hart tritt - dann fängt das Gegenüber den Kick gerne. Also im Grunde das gleiche Problem wie bei dicken Handschuhen, man kann Treffer einfach ignorieren.

Deswegen treten wir Kicks aller Art im Sparring nie langsam und immer mit vollem Kontakt. Deswegen der Frontkick nur mit Kopfschutz.

[marq]

. Deswegen der Frontkick nur mit Kopfschutz.

und der schützt bei einem treffer ins gesicht? LOL


PS: jetzt kommen wir der sache näher : eine aussage, wer braucht schon frontkicks zum kopf , ist nicht absolut, sondern sagt nur aus, dass derjenige auch mit anderen mitteln gut kämpfen kann, auch wenn er die beweglickeit für kopftreffer nicht hat. das ist ja das gute am ks. selbst mit wenigen mitteln kann man sehr gut kämpfen, man braucht nicht alle optionen können. oft sind kämpfer mit besonderen wenigen fähigkeiten die besten.

[MGuzzi]

Setzt aber trotzdem gute, um nicht zu sagen: hervorragende Beweglichkeit voraus.

Eher normale Beweglichkeit.

[Tomcat]

Sorry Marc, aber das ist mir echt zu albern

[Katamaus]

Sorry Marc, aber das ist mir echt zu albern

Refen wir jetzt von einem geraden Tritt oder Roundhouse? Bei Ersterem würde mich auch mal interessieren, inwiefern der Kopfschutz davor schützt

[Tomcat]

Reden wir jetzt von einem geraden Tritt oder Roundhouse? Bei Ersterem würde mich auch mal interessieren, inwiefern der Kopfschutz davor schützt

Wir sprechen aktuell über den geraden Kick zum Gesicht.

Bei uns im Training kommen hauptsächlich Kopfschützer wie der HG13 von Fairtex, HGL3 von Twins und Modelle von Benlee mit und ohne Nasenbügel zum Einsatz. Die haben alle einen Kinnschutz, gerade bei Benlee und Fairtex sind die Jochbeinpolster recht eng zusammen. Wenn man den Frontkick mit der Sohle ausführt, landen Fußballen und Ferse auf dem Jochbeinpolster oder der Stirnpolsterung, das nimmt ausreichend Impact aus dem Treffer.

Open-Face-Schützer wie im Taekwondo schützen natürlich nicht.

[ThomasL]

Das widerspricht allem, was ich in 40 Jahren Kampfsport gelernt habe. Kannst Du ein Beispiel für eine Technik nennen, die nicht im Sparring geübt wird, aber oft im Wettkampf zu sehen ist? Es ist doch gerade der Sinn von Sparring, dass man Techniken und Abläufe einschleift, damit man sie unter Stress reflexartig abrufen kann.

Habe ich bereits in meiner ersten Antwort an dich getan.

[marq]

Wir sprechen aktuell über den geraden Kick zum Gesicht.

Bei uns im Training kommen hauptsächlich Kopfschützer wie der HG13 von Fairtex, HGL3 von Twins und Modelle von Benlee mit und ohne Nasenbügel zum Einsatz. Die haben alle einen Kinnschutz, gerade bei Benlee und Fairtex sind die Jochbeinpolster recht eng zusammen. Wenn man den Frontkick mit der Sohle ausführt, landen Fußballen und Ferse auf dem Jochbeinpolster oder der Stirnpolsterung, das nimmt ausreichend Impact aus dem Treffer.

Open-Face-Schützer wie im Taekwondo schützen natürlich nicht.

das kinn ist auch bei den besten kopfschützer frei und das kinn ist der ko punkt eines hohen frontkicks, auf den auch im kampf gezielt werden sollte , wobei andere treffer auch unangenehm sind .
ein jochbeinbruch ist durch einen kick eher selten, er kommt in erster linie durch kniestöße und ellenbogen zustande. davor muss man sich in der tat schützen, wenn jedes sparring in deiner gruppe in der intensität eines wettkampfs durchgeführt wird, weil man sich nur dadurch automatismen für den wettkampf aneignet..

[Tomcat]

Das Kinn ist auch bei den besten Kopfschützern frei

Ich benutze im VK-Sparring einen Benlee mit Nasenbügel, bei dem ist das Kinn geschlossen. Ja, er bietet tatsächlich einen gewissen Schutz gegen Tritte zum Kinn. Ich besitze auch den Fairtex HG13, der Unterschied ist deutlich.

https://www.profightshop.de/ausruest...CABEgL2m_D_BwE

das Kinn ist der KO-Punkt eines hohen Frontkicks, auf den auch im Kampf gezielt werden sollte

Das ist korrekt. Deswegen zielen meine Frontkicks auf die Nase des Partners und ich führe ihn mehr wie einen Push-Kick aus. Damit der Großteil der Energie auf dem Kopfschutz landet und nicht im Gesicht des Partners. Ist ein Kompromiss.

[Tomcat]

Habe ich bereits in meiner ersten Antwort an dich getan.

Ah, habe ich übersehen. Warum man Ellbogen nicht im Sparring trainieren sollte, erschließt sich mir nicht. Ellbogenschützer?

Bei gesprungenen Kicks stimme ich dir zu.

[Gahuppo]

Muss man unbedingt 100% Spagat können, um ein Tritt zum Kopf zu schaffen?

[Kaju_Ohana_Koeln]

Muss man unbedingt 100% Spagat können, um ein Tritt zum Kopf zu schaffen?

Eher 120%.
Geh lieber auf Nummer sicher.