2 neue JKD Bücher

[jkdberlin]

Bei mir kamen heute zwei neue JKD Bücher an:

David Cheng: Jeet Kune Do Basics
- From basic footwork to training and tournaments - everything you need to get started in Jeet Kune Do -
Cheng ist ein Schüler von Chris Kent und hat schon in dessen "JKD from A - Z" mitgewirkt. Das Buch behandelt die Geschichte, Entwicklung, Philosophie und Prinzipien des JKDs und zeigt die verschiedenen Abzweigungen dazu auf. Weiterhin beschäftigt es sich mit der Auswahl der Schule, des Lehrers, der richtigen Einstellung zum Training. Anschliessend folgen die Basics wie Stand, Fussarbeit, Tools und Grappling. Die 5 Wege des Angriffes und die taktischen Überlegungen folgen, bevor das Buch mit Zielen, einem Trainings Programm und den fortgeschrittenen Überlegungen endet. Das letzte Kapitel beschäftigt sich mit Demonstrationen und Turnieren (?).
Ein überschtliches Buch für Anfänger mit einige gut erkennbaren Fotos. Mehr Lesestoff als in ähnlichen Büchern, mit einer netten Eigenart, wichtige Dinge nochmal zusammen zu fassen.

Jason P. Korol: Understanding Jeet Kune Do - The science of self defense
Korol ist Schüler und lizensiert unter Lamar M. Davis II. Das Buch befasst sich ausschliesslich mit den Theorien und Prinzipien des JKDs, versucht es zu definieren und zu strukturiren. Es ist ganz sicher kein Basics-Buch und bietet auch keine Bilder oder Techniken, dafür sehr viel Lesetsoff. Nach der typischen Einleitung folgt ein Kapitel über "Defining Jeet Kune Do", indem der Author davon Abstand nimmt, JKD nur als Ansammlung von diversen Stilen zu betrachten. Er geht weiterhin auf "Attributes", "Strategien", "Techniken für die Selbstverteidigung" und das "Training für die Realität" in den folgenden Kapiteln ein.
Ganz sicher kein Buch für Anfänger, es werden eher Standpunkte zum theoretischen Unterbau (aus der Sicht der Lamar Davis Linie) aufgezeigt. Man sollte sich auch einigermassen gut im Englischen auskennen, um dieses Buch zu Lesen und zu Verstehen.

Grüsse

[panantukan]

Heute erst?

Und beide schon gelesen!

[jkdberlin]

Nur durchgeblättert... richtig lesen werde ich sie...jetzt

Grüsse

[jkdberlin]

Muss den alten Thread nochmal hochholen.
Also, zuerst:
mein positiver Eindruck von dem Cheng Buch hat sich bestätigt. Ist ein zu empfehlendes Werk für jeden Anfänger.

Koroll dagegen ist echt...schwierig. Der Mann versucht durch Logik zu beweisen, dass:
- JKD das perfekteste, logischte und beste SV-System auf der Welt ist
- das JKD das einzige System ist, das Punkt 1) erfüllt
- das alle anderen, insbesondere JKD Concepts, total falsch sind

das Problem dabei ist, dass der Mann einfach derartig hanebüchende Grundtheoreme definiert, auf denen er dann seine Logik aufbaut, dass einem ganz schlecht von der Argumentation wird. Das ist so, als ob ich jetzt hier definiere, dass 1 + 1 = 3 sind...

Sorry, ein guter Ansatz, der aber meiner Meinung nach daneben läuft. Einige gute Passagen des Buches lassen leider nicht davon ablenken, dass die Basis absolut nicht stimmt.

Grüsse

[A.M.]

das Problem dabei ist, dass der Mann einfach derartig hanebüchende Grundtheoreme definiert, auf denen er dann seine Logik aufbaut, dass einem ganz schlecht von der Argumentation wird. Das ist so, als ob ich jetzt hier definiere, dass 1 + 1 = 3 sind...

Solche "wissenschaftlichen Beweisführungen" finde ich auch immer interessant. Kannst Du von diesen Voraussetzungen, von denen er seine weiteren Schlüsse ableitet, hier ein paar Beispiele nennen?

Grüße

[jkdberlin]

Neben einer ganzen Menge Abschweifungen, bei denen er immer Äpfel mit Birnen vergleicht, geht es insbesondere dabei um folgendes:

- es gibt einen definitiv besten Weg, sich zu verteidigen, unabhängig vom Individuum, der Umgebung und anderen Einflüssen.

- JKD ist das einzige Kampfkunstsystem, dass sich damit "wissenschaftlich" auseinandergesetzt hat

daraus folgt: JKD ist das einzige System, dass es richtig macht.

Eine weiteres Beispiel der Logik:

- BL gewann gegen Wong Jack Man, wenn auch unter Schwierigkeiten.

- Dies war der Anlass, tiefere Einblicke in die SV zu erhalten und letztendlich zu erlangen. Da die SV anders "funktioniert" als der Duellkampf, und sich sonst niemand Gedanken darüber macht, ist JKD das einzige "wissenschaftliche" SV-System.

(Mal davon abgesehen, dass ich diesen Kampf eher als Duellkampf denn als SV Fall definieren würde, sind die Logikschritte echt schon lustig. Es geht ihm auch nicht um die Historie, sondern er schreibt, dass dies auch heute noch so ist.)

Mehr:

- es gibt Konter gegen jede Technik, aber nicht gegen eine "superior position".

- JKD hat aufgrund der "Wissenschaftlichkeit" diese "superior position", deswegen ist es das Beste.

Weiter:

- JKD Concepts Leute sammeln Techniken aus allen möglichen Kampfkünsten, um nicht limitiert zu sein.

- "But your techniques are either consistent with the facts of reality or they are not and as an objective study of the nature of self-defense shows clearly, only Jeet Kune Do can be considered to be wholly consistent with reality". (Seite 9)

noch mehr:

-es gibt ein exaktes und wissenschaftliches Verständnis der Realität der Selbstverteidigung und nur "Jeet Kune Do is the world's only scientific, i.e. fully logical, means of self-defense." (Seite 19)

- Kämpfen kann man rational erfassen und es kann wissenschaftlich ausgewertet werden. "It is this understanding that allowed Bruce Lee to discover (tolles Wort hier, er hat es entdeckt und nicht entwickelt = es war eigentlich schon da, musste nur entdeckt werden) Jeet Kune Do, the same way Thomas Edison dicovered electricity,(...), by strict adherence to reality." (Seite 23)

- "Kämpfen" ist ein Ding, dass durch Menschen geschaffen wird. Es ist keine Naturgewalt, denen der Mensch ohnmächtig gegenüber steht. Es kann verstanden werden, durch wissenschaftliches betrachten. Da JKD logisch und exakt ist, kann man zu einem "full grasp of the full nature of fighting" kommen (Seite 25) und erkennen, dass es einen korekten und einen inkorekten Weg der SV gibt (ebenfalls S.25). Und nun kann geraten werden, welches System das als einziges erkannt hat...

Sorry, spätestens hier habe ich dann weitergblättert und habe das Buch nur noch quer gelesen.

Grüsse

[Mr.Magoo]

Sind beide Bücher komplett auf Englisch?

[A.M.]

Hi Frank,

danke für die Beispiele!

Hmm, die universellen Gesetze des Zweikampfes an sich, die nur entdeckt zu werden brauchten - klingt nach einer Art "rationale Metaphysik des Zweikampfes" ....in der Philosophie ist dieser Ansatz schon lange überholt, weil nicht haltbar.....

Denkwürdig in diesem Zusammenhang, daß Lamars Lieblings-Sifu, Jerry Poteet mal behauptet hat, JKD bestehe zu 80 % aus Wing Chun....

Grüße,
Andreas

[JetLag]

- JKD ist das einzige Kampfkunstsystem, dass sich damit "wissenschaftlich" auseinandergesetzt hat

Das mich auch nachdenklich machen würde: Wenn ich die Wahl zwischen einem wissenschaftlichen und einem im Kampf erprobten System hätte, welches würde ich wohl nehmen?

- es gibt einen definitiv besten Weg, sich zu verteidigen, unabhängig vom Individuum, der Umgebung und anderen Einflüssen.

Richtig verstanden? Der richtige Weg ist unabhängig von den situativen und individuellen Gegebenheiten?

[jkdberlin]

@ Magoo

Ja, beide komplett auf Englisch.

@ Jetlag

Jau, das behauptet der Author. Ich sage ja, die Sache geht nach hinten los.

@ Andreas

Bin kein Philosoph, aber auch von der Logik her hinkt das ganz gewaltig. Schade, da durch so einen Ansatz die Bestrebungen in die Richtung lächerlich gemacht werden.

Grüsse

[Matthias Wenk]

Hallo Frank,


das erste Buch, das für den Anfänger geeignete :-)), wo bzw. wie kommt man da ran?



Grüße Matthias

[Jaycee]

Hallo Frank,


das erste Buch, das für den Anfänger geeignete :-)), wo bzw. wie kommt man da ran?



Grüße Matthias

Bei Amazon...

Gruß
Jaycee

[Mandrake]

yep, amazon liefert das anstandslos hab ich mir auch grad zugelegt die bildlein sehen sehr vielversprechend aus . Jetzt muss ich das teil nur noch lesen...

[jkdberlin]

Habe es ebenfalls bei amazon.de bestellt.

Grüsse

[andreas222]

@Frank

danke fuer die kurze Zusammenfassung.

P.S Gibt es eigentlich etwas neues von Thomas Carruthers ?
Hat er nun seine DVD raus gebracht ?


Viele Guesse
Andreas